из каких полимеров ручку для ружья отлить можно 2.

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Const
Активный участник
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 04-04-2005 14:34
Откуда: Питер
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 01:52 Заголовок сообщения: из каких полимеров ручку для ружья отлить можно 2.

Из чего можно отлить или сделать ручку для ружья?
Необходим технологичный способ который позволяет изготавливать 5 -10 ручек в месяц.
Последний раз редактировалось Const 27-11-2008 22:47, всего редактировалось 1 раз.

Vlanik
Активный участник
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 04-02-2005 09:35
Откуда: Сочи
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 12:54 Заголовок сообщения:

Рукоятки бывают разные...
Съёмные и не съёмные...
Разборные и не разборные...
Монолитные и пустотелые...
С положительной плавучестью и с отрицательной плавучестью...
Однорукие и универсальные...
С закладными элементами и без оных...
Пустотелые герметичные или пенозаполненные...
С положительным подбросом ствола, с отрицательным подбросом ствола, условно нейтральные...
Всё зависит от поставленных задач и вложенных в рукоятку функций...
Ну а потом уже технологии.

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#3 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 13:20 Заголовок сообщения:

В дополнение, я вообще не пользуюсь ни какими рукоятками. Всё предельно просто, крючок и в крайнем случае защитная скоба.
Всегда можно повернуть ружьё под любым углом, хоть с выстрелом под себя и назад. :roll:
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
Const
Активный участник
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 04-04-2005 14:34
Откуда: Питер
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 14:42 Заголовок сообщения:

В дополнение, я вообще не пользуюсь ни какими рукоятками. Всё предельно просто, крючок и в крайнем случае защитная скоба.
Всегда можно повернуть ружьё под любым углом, хоть с выстрелом под себя и назад.
А как ружье то держать? :shock:

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#5 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 15:56 Заголовок сообщения:

Const писал(а): А как ружье то держать? :shock:
Ну,.... вы меня озадачили.... :lol: мне бы такой вопрос даже в голову не пришёл! Аккуратненько правой ладонью в обхват.. за ресивер, в точке баланса и соответсвенно указательным пальцем на спусковом крючке. :roll:
Так же, как держат и слинг.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
bagus
Участник
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 06-08-2008 08:36
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 17:03 Заголовок сообщения: Re: из каких полимеров ручку для ружья отлить можно 2.

Const писал(а): Из чего можно отлить или сделать ручку для ружья?
Необходим технологичный способ который позволяет изготавливать 5 -10 ручек в месяц.
обратитесь к "зубной" технологии
1. акрилловые полимеры из которых изготавливают съемные зубные протезы, обладают поразительной прочностью, дешевизной и простотой использования (порошок+мономер).
2. возможность изготовления силиконовой многоразовой формы и отливки анатомических рукояток любой формы
3. цвет (отличный от розового :lol: ) очень просто подбирается добавкой пигментов

p.s. основная работа-это правильное моделирование разборной рукоятки из воска, для монолитных или пустотелых рукояток все проще

Аватара пользователя
Const
Активный участник
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 04-04-2005 14:34
Откуда: Питер
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 17:09 Заголовок сообщения:

обратитесь к "зубной" технологии
1. акрилловые полимеры из которых изготавливают съемные зубные протезы, обладают поразительной прочностью, дешевизной и простотой использования (порошок+мономер).
2. возможность изготовления силиконовой многоразовой формы и отливки анатомических рукояток любой формы
3. цвет (отличный от розового ) очень просто подбирается добавкой пигментов
Я не специалист в этой области, не могли бы Вы дать ссылку на какие либо сайты.
Ну,.... вы меня озадачили.... мне бы такой вопрос даже в голову не пришёл! Аккуратненько правой ладонью в обхват.. за ресивер, в точке баланса и соответсвенно указательным пальцем на спусковом крючке.
Так же, как держат и слинг.
Ну я приблизительно так и представлял. :D
А такой способ не мешает целиться и стрелять на вскидку? Не удобно же и положение руки в момент выстрела не естественное.

Аватара пользователя
bagus
Участник
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 06-08-2008 08:36
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 17:34 Заголовок сообщения:

про это книги написаны ))

на пальцах это выглядит так:
из воска лепится модель 1:1 и устанавливаются восковые литники(они же обозначают плоскость разъема формы), затем покрывается тонким слоем силикона, после отверждения которого модель гипсуется, затем либо кинуть в кипяток(сложные формы одноразовые) или распилить по экватору и разобрать полученную форму

далее заливаете в форму пластик и контролируете чтобы из литников вышел воздух (в случае вязкого полимера можно лить под давлением большим шприцем в несколько этапов)
поосле отверждения неразъемная форма затем разрушается а разъемная может использрваться многократно

по крайней мере именно так я делал анатомическую рукоятку для помповика


материал протакрил, бутакрил http://www.stoma.kharkov.ua/butakril.html http://www.stoma.kharkov.ua/protakril-m.html или его аналоги
Последний раз редактировалось bagus 27-11-2008 17:37, всего редактировалось 1 раз.

Vlanik
Активный участник
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 04-02-2005 09:35
Откуда: Сочи
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 17:36 Заголовок сообщения:

Const писал(а): А такой способ не мешает целиться и стрелять на вскидку? Не удобно же и положение руки в момент выстрела не естественное.
Два противоречия...Целиться и стреллять на вскидку...
Таким способом держится в руке шпага, рапира и стилет...Ну а уж о точности ударов людей владеющих этим оружием, я думаю писать не нужно...Да и не целятся они.
Почитай технику владения оружием в условиях ближнего боя...
Подводная охота это как раз такие условия...
И забудеш о слове целиться.
Немного статистики...
-" В статье полковника Р. Эпплгейта приводится любопытная статистика полицейского управления Нью-Йорка. В одном случае трое сотрудников полиции сделали по преступнику в общей сложности 45 выстрелов, но попала в него только одна пуля, выпущенная с расстояния 2,1 м. В другом случае шестеро сотрудников полиции сделали 28 выстрелов с расстояния менее 2 м, попав в нарушителя лишь дважды. В третьем случае пятеро полицейских 30 раз стреляли с расстояния порядка 15 м, но преступник благополучно скрылся. Еще в одном случае четверо сотрудников полиции сделали 21 выстрел с расстояния 6-14 м, однако нарушитель скрылся с места происшествия без видимых признаков ранения. Следует подчеркнуть, что речь идет о контингенте, для которого владение оружием является одним из важных профессиональных качеств."-

Аватара пользователя
Hanter
Активный участник
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
Откуда: Piter
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 18:50 Заголовок сообщения:

протакрил и подобные компазиции продаются в магазинах медтехники. стоит упавковка примерно 350 рублей за 200 грам. на одну ручку пачки не хватает.

большие и толстые объемы лить сложно потому как смесь вскипает.

если интересно Константин - ты видел розовую модель, сделанную именно из протакрила.
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#11 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 19:55 Заголовок сообщения:

Const писал(а):А такой способ не мешает целиться и стрелять на вскидку? Не удобно же и положение руки в момент выстрела не естественное.
Ну вообщем то уже почти ответили, но охота на море или в басейне, кардинально отличается от охоты в средней полосе, с видимостью не более 2-3 метров. Термин целится здесь не совсем пригоден.
А потому и основные действия совершенно другие. Ружьё не как продолжение всей руки до предплечья, а только до локтя, мысленно отслеживая воображаемую проекцию на обьект.
В армии из ПМ стрелял так же, по привычке....
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#12 Сообщение Добавлено: 27-11-2008 20:01 Заголовок сообщения:

постреляйте по толстолобу на просвет :roll:
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Аватара пользователя
Const
Активный участник
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 04-04-2005 14:34
Откуда: Питер
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 28-11-2008 00:02 Заголовок сообщения:

Все равно ни чего не понял. Из ружья то мы стреляем все же, а не колем как рапирой.
полжение кисти по умолчанию такое, что ружье вроде как не может составлять продолжение руки. Для этого нужно выгнуть кисть.

Не пинайте ногами, я реально пытаюсь понять как!

Не целиться при стрельбе на вскидку - а как стрелять не целясь то?

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#14 Сообщение Добавлено: 28-11-2008 00:05 Заголовок сообщения:

ну как ..как..
на прицеливание просто нет времени..
с количеством выстрелов приходит набивание руки..
то бишь стреляешь. уже интуитивно...
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Аватара пользователя
Const
Активный участник
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 04-04-2005 14:34
Откуда: Питер
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 28-11-2008 00:13 Заголовок сообщения:

то бишь стреляешь. уже интуитивно...
Так же не интересно. Самый кайф в подводной охоте это именно то мгновение когда ты увидел трофей, но еще не пристрелил. То есть пока ты любуешься рыбой, а в кровь стремительно впрыскивается адреналин

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#16 Сообщение Добавлено: 28-11-2008 00:17 Заголовок сообщения:

так ее увидел(толстолоба на просвет проходящего) и его уже нет.. :cry:
как и ночью сома в мутняке.. стреляешь уже тогда - когда он ушел и не виден.. премерно туда - куда он ушел.. :(
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#17 Сообщение Добавлено: 28-11-2008 10:15 Заголовок сообщения:

Const писал(а):Все равно ни чего не понял. Из ружья то мы стреляем все же, а не колем как рапирой.
полжение кисти по умолчанию такое, что ружье вроде как не может составлять продолжение руки. Для этого нужно выгнуть кисть.

Не пинайте ногами, я реально пытаюсь понять как!

Не целиться при стрельбе на вскидку - а как стрелять не целясь то?
Это отдельная тема для разговора по существу данного вопроса.
В данных условиях охоты применима исключительно стрельба на вскидку, как в стендовой стрельбе, так как зачастую времени на "прицеливание" нет.

1. Выбор точки фокуса
2. Мысленное определение линии прицеливания
3. Отработка мышечной модели выстрела
Всё это достигается только практикой и опытом.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#18 Сообщение Добавлено: 01-12-2008 16:01 Заголовок сообщения:

В Днепропетровске один мастер уже многие годы (лет двадцать, так точно) делает пневмовакуумники с хватом за ресивер: http://www.ams.dp.ua/index.php?name=Htm ... ucion.html#
У многих днепропетровских подвохов большой опыт их использования.
Ружье удобно в камыше, удобно при видимости 0,5м, удобно, как "добивалка".
Но:
- даже у людей с большим опытом их использования много промахов;
- команда подвохов клуба-производителя ездит на соревнования с ружьями с рукояткой (это о многом говорит);
- ружье очень легко направить себе-же в голову (например пробираясь через камыши) или в ноги - слышал, что были случаи попадания по ногам.

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#19 Сообщение Добавлено: 01-12-2008 16:07 Заголовок сообщения:

Теперь по теме.
Мое мнение таково:
Для малых партий рукояток (1-20 в месяц):
1. Формовать вручную из стеклоткани и эпоксидки в форме;
2. Лить из полиуретана в силиконовой форме.
Для средних (20-100шт в месяц):
Лить из полиуретана в силиконовой форме.
Для партий свыше 100шт/мес. целесообразно изготовить пресс-форму и лить рукоятки на термопластавтомате.

Vlanik
Активный участник
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 04-02-2005 09:35
Откуда: Сочи
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 14-12-2008 15:05 Заголовок сообщения:

При наличии простейшей прессформы, можно лить из полипропилена

Изображение

А вот рукоятка на своём месте

Изображение

Ответить