Вопросик про расчет RMV

[VVB]

В реалии при спокойном, размеренном и расслабленном дайве у многих 12-14 литров.

Понятно. Вот где собака зарыта.

[ReedCat]

И вообще вопрос был не "Как определить RMV?", а "Корректен ли такой-то способ"

Корректен...

[Soldatov]

Володь, возьми трансмиттер,

Это для богатых Так можно и до Галилео Сол докатиться:-) А в стране кризис.

Дык именно кризисом, я жабу и придушил!
Курсы поползли, доходы падают. Когда еще себе комп поприличней куплю, подумал я и купил Сол!

[VVB]

[GAD]

У меня по расчетам тоже получается около 20. А в реале я знаю, что сжираю воздух намного быстрее большинства тех, с кем нырял.

Надо тренировадза, а не книжки читать! Когда пойдём?

[VVB]

Книжки тоже надо читать. Это интересно. Чета меня реально зацепило.

[jacques]

Дык у меня тоже Сол.Но всё равно считаю.В состоянии спокойного плавания 12,7.При нагрузках 19,5. В планнере RMV-15. 80бар в спарке выношу на деку(при наличии деко-газа)

[Lezhkin]

А не проще нормально посчитать? Т.е. прикинуть, исходя из профиля сайта, на каком участке примерно будет одна и та же глубина в течение, скажем, 10-15 минут. И засечь показания манометра до и после. Это и будет средний RMV.

Мне не очень по душе расчет среднего арифметического между расходом в состоянии покоя и расходом после стометровки. Результат будет далековато от того, что называется "в среднем, я дышу столько-то".

Кстати да. Для рекреации вполне даже достаточно просто посчитать при реальном дайве.

Среднее арифметическое, согласен, не бесспорный способ, но он помогает прикинуть какие-то границы для определения RMV для планирования газов. Даже, наверное, ценно не само средне арифметическое, а именно те самые три полученных результата. А затем начинаются вопросы компромиссов.

Оль, а ты сколько берешь при планировании?

[AlexF]

... В планнере RMV-15. 80бар в спарке выношу на деку(при наличии деко-газа)

Вы уже до декомпрессионных дайвов добрались? А с потерями сознаия разобрались, или и так сойдет?

[BKC]

Дык у меня тоже Сол.Но всё равно считаю.В состоянии спокойного плавания 12,7.При нагрузках 19,5. В планнере RMV-15. 80бар в спарке выношу на деку(при наличии деко-газа)

Вы уже до декомпрессионных дайвов добрались? А с потерями сознания разобрались, или и так сойдет?

+1 Или это , типа, шутки такие были про обмороки? Ну, чтобы разговор поддержать с приятными людьми...

А почему в планере RMV-15? В среднем должно быть 16,1. Или у Вас при умеренных нагрузках 17,3? Да, а чего не до сотых-то точность? Щетильнее мерить надо, щетильнее.

80 бар - это мало или много? Откуда выносите, зачем, кому? Да и к чему бы Вы это? (Или тут ключевые слова спарка и деко-газ? )

[jacques]

Ни фига себе память! Пока не разобрался. 11 июня как сделал компьютерную томографию,так на том дело и стало И то сделал только чтоб жена не паниковала перед очередной нырялкой(как раз Adv EANx+Deep IANTD сдавал)Врач тут какую-то хрень написал,что именно писать не буду,вы не врачи.Ну и направил на МР томографию.Пока ещё иду. Ну ладно,приехал домой,взял два десятка погружений из программного обеспечения,посчитал.Получилось 12,04.Примерно совпадает.

[Helga]

Оль, а ты сколько берешь при планировании?

Олег, донный газ - 20. Трэвелы и деко - вопрос компромиссов.

[jacques]

А,ну это типа по поводу расчёта RMV при помощи трансмитера.

[BKC]

Ни фига себе память!

Так это ж было всего пол-года назад!

С пугающей периодичностью(раз в два года) теряю сознание,благо пока только на суше:чуствую себя нормально,внезапно начинается голвокружение и жар.Успеваю только сказать окружающим:"Сейчас буду отрубаться, ловите.

11 июня как сделал компьютерную томографию... перед очередной нырялкой (как раз Adv EANx+Deep IANTD сдавал)

Как говаривал один мой знакомый: это два полупи%деца вместе...
jacques, sorry...

[Lionfish]

Как говаривал один мой знакомый: это два полупи%деца вместе...

...вот поэтому иногда очень хочется видеть на форуме реальные лица вместо аватар...

[jacques]

После Томас Каньона полтора месяца назад.

[Сэнсэй]

Не знаю зачем, но решил написать....

Расход считется и потом используется исходя из ПРИВЕДЕННОЙ величины. Приведенной к поверхности. Таким образм усреднить расход, значит сознательно себя обмануть: расчет на основе такой усредненой величины будет верен только для усредненных условий... что само по себе уже неверно. Использовать приведенный расход изменяя его в большую или меньшую сторону - тожесамое, что и просто взять его с потолка. тогда зачем считать: давайте закатим глазки и родим цифру. Кроме того можно еще посчитать и так: максимально, живой водолаз способен "продышать" около 60 л газа в минуту... Далее. Ну конечно! Мертвый волоаз дает 0 литров минуту... как просто - 60 пополам - 30 л.мин (средний расход "топлива" для бывшего СССР)...

Совет: поскольку расчеты важны для безопасности, они должны отражать реалные состояния при которых расчеты проведены. Во всех осталных случаях СРЕДНИЕ значения приведут вас к состоянию СРЕДНЕЙ безопасности. А таковой небывает: они или есть или ее нет. Подумайте что важнее: упростить расчеты или таки позаботиться о себе любимом?

Резюме: многое, пытавшиеся изобрести НОВЫЙ велосипет преуспели только в одном: созданные конструкции ТОЖЕ работоспособны... кто бы мог подумать ?!

[Сэнсэй]

Хо! Глюк! Читаем выше...

[kaida]

Трансмиттер - вещь нужная, но принципиально можно вычислить усредненную глубину (по-настоящему усредненную), если просуммировать произведение давления на время при этом давлении и разделить на общее время дайва. Приблизительно так делает suunto.

[VVB]

2 Тот, который без всего

Вообще-то классический велосипед в виде различных технических учебников предлагает за основу расчетов брать в общем-то тоже некий "средний" показатель. Везде предлагается просто поплавать в спокойном режиме 10 минут на 10 метрах. Логично предположить, что если, допустим, чел поплавал 10 минут на 5 метрах, и 10 минут на 15 метрах, комп должен показать 20 минут на средней глубине 10 метров. Чем такая метода хуже? А если учесть, что цена одного деления манометра - 10 бар, а не 1, то чем дольше плаваем и кушаем воздух, тем меньше будет погрешность.