Погружение на рэк Милан (236 м) - новые подробности

Сообщение

Sol · Добавлено: 02-12-2008 19:13

Пим ван дер Хорст, один из участников погружения, рассказал некоторые подробности

а я перевёл

Ilya Kozlov · Добавлено: 02-12-2008 19:56

Особенно "порадовала" фраза: "Сам рэк – это куча металла (как видно по съёмке автономной камерой), так что сам по себе он не стоил того, чтобы на него нырять."
Опять же, не очень понял, что значит "рекорд в погружениях на затонувшие корабли"? Они что, на этой глубине эксплорацию делали? Нет... Т.е., всё отличие от "обычного" погружения на такую глубину - наличие на дне "кучи металла"?

BorisKo · Добавлено: 03-12-2008 16:49

Sol писал(а):...а я перевёл

Спасибо!

Есть о чем задуматься - мощнейшая подготовка и тех. поддержка, колокол для заключительной фазы декомпрессии, и ... даже разноцветные майки

А двое из трех поднимаются с ДКБ...
Андрей, а других подробностей погружения нет?

ReedCat · Добавлено: 03-12-2008 17:09

BorisKo писал(а): Есть о чем задуматься -
....
А двое из трех поднимаются с ДКБ...

А о чём особо задумываться-то?

О том, что ткани организма подвергаются давлению более чем на порядок превышающему нормальное и что "нормально работать в таких условиях организм не обещал"? Так это известно с самого начала человеческих погружений под воду...
О том, что адаптивные возможности человеческого организма велики, но не бесконечны? Так это известно было ещё и раньше...
О том, что все модели компрессии/декомпресии грубо приблизительны и дают результат с точностью до порядка (хорошо хоть если до двоичного

)? Так и это написано на каждом заборе практически...

И известно и понятно, что глубоководные погружения - дело рискованное и риск нелинейно растет с увеличением глубины.

Ну да, ну вот такой это вид деятельности... Опасный для жизни и здоровья.

ВиТим · Добавлено: 03-12-2008 18:19

Большое спасибо автору темы за перевод.
А вопросы рождаются на каждом шагу. Взять хотя бы случай с клапаном. Если не ошибаюсь пару лет назад уже поднималась эта тема: "безопасность декомпрессионных погружений в холодной воде", только не помню, чем она закончилась. Сколько можно провести в холодной воде (1-4 С) при протечке сухого костюма, используя все последние достяжения (материалы, электро- и химподогрев, поддув) ?

Нужны ли такие погружения? Это вопрос, на который нет единого ответа. Потому, что каждый отвечает только себе.
Я - да.

web · Добавлено: 03-12-2008 20:28

ВиТим писал(а):Сколько можно провести в холодной воде (1-4 С) при протечке сухого костюма, используя все последние достяжения (материалы, электро- и химподогрев, поддув) ?

Согласно таблице которую видел в ИМБП вчера, в простой одежде а воде в которой температура 0-4 градуса, от момента погружения до момента смерти проходит 0.2-0.4 часа. если вода до 8 градусов то 1-1.2 часа.
там при входе есть пано на котором расписано вроде темп.воды и время до наступления гипотермии и время до наступления смерти.
я туда кажется опять в субботу, могу более детально посмотреть.

BKC · Добавлено: 03-12-2008 21:54

web писал(а):
ВиТим писал(а):Сколько можно провести в холодной воде (1-4 С)
Согласно таблице которую видел в ИМБП вчера, в простой одежде а воде в которой температура 0-4 градуса, от момента погружения до момента смерти проходит 0.2-0.4 часа.

На Баренцевом море, помню, моряки грустно шутили, что вместо спасжилетов возят два кирпича.
Чем могут быть оправданы декомпрессионные погружения в холодной воде без необходимого обеспечения - большой вопрос...

(Хороший совет - в подписи у StAlkeR1975)

Хотя, лично знал человека, плававшего в < 0 С и выжившего. Не рекреационное плавание было, совсем нет - никому не пожелаю.

P.S. web! Удачи! Окончательной удачи! Таблицы лучше дома смотреть.

StAlkeR1975 · Добавлено: 03-12-2008 23:35

web писал(а):
ВиТим писал(а):Сколько можно провести в холодной воде (1-4 С) при протечке сухого костюма, используя все последние достяжения (материалы, электро- и химподогрев, поддув) ?
Согласно таблице которую видел в ИМБП вчера, в простой одежде а воде в которой температура 0-4 градуса, от момента погружения до момента смерти проходит 0.2-0.4 часа. если вода до 8 градусов то 1-1.2 часа.
там при входе есть пано на котором расписано вроде темп.воды и время до наступления гипотермии и время до наступления смерти.
я туда кажется опять в субботу, могу более детально посмотреть.

Не поленись - сфоткай и выложи... интересно стало глянуть...

BorisKo · Добавлено: 04-12-2008 16:37

web писал(а):...

Александр! Имейте совесть!!!

Я, пока читал сообщение о Вашем погружении, был удостоин реплики:
"Ты похож на кота, у которого от возбуждения дрожит хвост"

Когда уже будут подробности?

BorisKo · Добавлено: 04-12-2008 17:11

ReedCat писал(а): А о чём особо задумываться-то?
...

И известно и понятно, что глубоководные погружения - дело рискованное и риск нелинейно растет с увеличением глубины.

Ну да, ну вот такой это вид деятельности... Опасный для жизни и здоровья.

Ну... Раз уж мы занялись этим видом деятельности...
Приходится думать

?

Драконыч · Добавлено: 04-12-2008 17:28

BorisKo писал(а):
web писал(а):...
Александр! Имейте совесть!!!

Я, пока читал сообщение о Вашем погружении, был удостоин реплики:
"Ты похож на кота, у которого от возбуждения дрожит хвост"

Когда уже будут подробности?

Алекс!
+1

Sol · Добавлено: 09-12-2008 18:36

BorisKo писал(а):
Sol писал(а):...а я перевёл
Спасибо!

Есть о чем задуматься - мощнейшая подготовка и тех. поддержка, колокол для заключительной фазы декомпрессии, и ... даже разноцветные майки
А двое из трех поднимаются с ДКБ...
Андрей, а других подробностей погружения нет?

по просьбам трудящихся подробности

добавил смеси и их развеску, фото злополучной мембраны и ещё видео.
На самом деле на сайте dde - подробнейшая инфа - о цвете маечек, о схеме подвески колокола и т.д.
Как только глубокий резерв они смогли протерять, не написано

Успехов!

v_Alexey · Добавлено: 10-12-2008 09:23

Андрей, ИМХО было бы неплохо, если в статье будет прямая ссылка на первоисточник.

Про это фото клапана я и говорил. Старый клапан, с четыремя сегментами, и это известный баг - если прохлопать немного поддув, клапан может вдавить. Что и произошло. Так что товарищ сам виноват.

vioch · Добавлено: 10-12-2008 23:46

А температура в озере какая? Не увидел чего-то в отчёте...

Grizlik · Добавлено: 11-12-2008 09:22

web писал(а): Согласно таблице которую видел в ИМБП вчера, в простой одежде а воде в которой температура 0-4 градуса, от момента погружения до момента смерти проходит 0.2-0.4 часа. если вода до 8 градусов то 1-1.2 часа.
там при входе есть пано на котором расписано вроде темп.воды и время до наступления гипотермии и время до наступления смерти.
я туда кажется опять в субботу, могу более детально посмотреть.

Есть такая штука. Я когда на курсах судоводителей учился в учебниках кажется такая была. Надо поискать, давненько это было.
Навскидку есть такая попроще, в учебниках была пообъемней.

Skelter · Добавлено: 11-12-2008 13:08

Ilya Kozlov писал(а):Опять же, не очень понял, что значит "рекорд в погружениях на затонувшие корабли"? Они что, на этой глубине эксплорацию делали? Нет... Т.е., всё отличие от "обычного" погружения на такую глубину - наличие на дне "кучи металла"?

Именно так.

Никто ещё не погружался так глубоко над кучей металла. Хотя, конечно, корректнее было бы сказать “рекорд в погружениях над затонувшими кораблями”.

При желании можно ещё дифференцировать типы кораблей и поставить кучу рекордов: рекорд в погружениях над катерами, рекорд в погружениях над подводными лодками, рекорд в погружениях над эсминцами и т.д. и т.п. Поле непаханное.

Но всё равно молодцы. Глубоко.

bagrat · Добавлено: 11-12-2008 21:42

v_Alexey писал(а):Про это фото клапана я и говорил. Старый клапан, с четыремя сегментами, и это известный баг - если прохлопать немного поддув, клапан может вдавить. Что и произошло. Так что товарищ сам виноват.

видел живьем пима и его сухарь. если он нырял в нем, удивительно, что вообще жив остался