Силиконовая смазка и Найтрокс

Сообщение

Cathay Stray · Добавлено: 09-12-2008 08:41

Уважаемый Коллективный Разум, скажи, пожалуйста -
как найтрокс смотрит на силиконовую смазку?

Мой регулятор был (не мною) в некоторых соединениях промазан силиконовой смазкой, и до времени меня это не тревожило, т.к. в местах, где я ныряю, нужды в найтроксе нет. Но сезон закончился в прошлую субботу, новый - только в марте, пора убирать цацки на хранение. Думаю - а вдруг случится куда выскочить, где актуален найтрокс, а у меня силикон в системе.
Нет, конечно его там мало, и только на резьбах, но тем не менее хотелось бы быть уверенным.
Учебнег даёт исключительно общие фразы, а нужно конкретное мнение, исходящего от знающего (а не всезнающего) человека.

Спасибо.

v_Alexey · Добавлено: 09-12-2008 09:21

Если речь идет о найтроксе до 40% - абсолютно никаких проблем.Это есть в любом букваре по EAN.
Это штатный режим, и человек, который промазал резьбы силиконом, сделал очень правильно.

Вообще-то силикон в среднем давлении вполне работает и на 80-м, проверено. Но это не правильно, и лучше не искушать без нужды

Cathay Stray · Добавлено: 09-12-2008 10:01

v_Alexey писал(а):Если речь идет о найтроксе до 40% - абсолютно никаких проблем. Это есть в любом букваре по EAN.

Cпасибо, Алексей.
Ну не то чтобы прям в любом букваре... ПАДИ, например, отделывается округлыми фразами про "специальные смазки для кислородного оборудования" и "рекомендованные изготовителями оборудования смазки". Иди знай, чё там как.

Так что - спасибо.

valery · Добавлено: 09-12-2008 12:05

Вообще-то в сервисных мануалах производители настойчиво требуют пользоваться специальной "кислородной" смазкой....

Но когда я разбирал новый регулятор "Скубапро" - что-то не заметил следов етой "специальной" смазки - обычный силикон (ибо специально "кислородная" смазка от "Скубапро" у меня есть, и она отличается по цвету и консистенции)....

Самому то же проходилось на практике, при переборке регулятора для стейджа, смазывать обычным силиконом (ну кончилась на тот момент "кислородная" смазка) - и ничего, и с 50 найтроксом все работало нормально, ни уплотнения не "сьело, ни "сгорел"....

IGOR KOT · Добавлено: 09-12-2008 12:58

"Cпециальные смазки для кислородного оборудования" используются только при работе со смесями, в которых содержание кислорода превышает 40%. И никаких "округлых фраз". Это действительно и в букваре ПАДИ указано.
Как инструктору по EAN мне не раз приходилось этот букварь читать.

valery · Добавлено: 09-12-2008 13:07

Игорь, "букварь ПАДИ", и сервисный мануал по обслуживанию - абсолютно разные вещи...

Хотя и так понятно, что производители перестраховываются...

NEMO1 · Добавлено: 09-12-2008 14:30

Подскажите,а медицинский силикон тоже можно использовать для смазки резьб? И как силиконовую смазку для О-рингов боксов фотоаппаратуры?Ещё white soft paraffin br -белый парафин крем-можно пользовать для молнии сухаря ?

Сэнсэй · Добавлено: 09-12-2008 17:14

Стандартная силиконовая смазка изначально допускается для смазки элементов воздушной арматуры при рабочих давлениях не более 180 бар. Если давление превышает этот показатель - все индустриальные стандарты требуют применения кислородной смазки. Даже на воздухе, при давлении выше 180 бар силикон затвердевает и нарушает работу кольцевых уплотнений там, где таковые работают в движении (на штоках и в поршнях). Затвердевший силикон может даже вывести уплотнение из строя. Условие "40%" лимита - так называемый "40%-й миф" высосано из пальца специально для тех кому прото невозможно объяснить разницу между професиональным и дилетантским подходом... Аварии связанные с правилом "40%" случаются ежегодно сотнями, но об этом предпочитают не говорить... чтоб не выглядет блекло. Условия при которм нормально (гарантированно) работают смазки устанавливается производителями и надзорными органами... но никак не инструкторами с карточкой "EAN " от любительского агенства. Это правило - действительно МИФ. Лет эдак 5-7 назад это признали почти все производители аппаратуры, компрессоров, арматуры и баллонов... поэтому и их мануалы так отличаются от "рекомендаций" тренинговых агенств "чиста рекреационного" направления..... Мажте кислородной смазкой, лучше всего Кристолубом. На силиконе конечно тоже можно... но не нужно!

Cathay Stray · Добавлено: 09-12-2008 17:27

Сэнсэй писал(а):Стандартная силиконовая смазка изначально допускается для смазки элементов воздушной арматуры при рабочих давлениях не более 180 бар. Если давление превышает этот показатель - все индустриальные стандарты требуют применения кислородной смазки. Мажте кислородной смазкой, лучше всего Кристолубом. На силиконе конечно тоже можно... но не нужно!

Сэнсэй, спасибо, вы затронули тоже интересный нюанс - давление.
Меня интересовала простая вещь - как бы не взлететь в воздух, опережая собственный визг, если силиконовая смазка для найтрокса = то же, что масло для кислорода.

Что касается давления, то да, но в данном случае смазка сидит в резьбах, там ей, в общем, плевать на давление.

У меня кислородной смазки под руками нет - выбор был либо не смазывать вообще, либо смазать слегка силиконом. Смазал силиконом.

Но про давление - запомнил. Наверняка научусь обслуживанию снаряжения, тогда и пригодится.

v_Alexey · Добавлено: 09-12-2008 17:59

Сэнсэй писал(а):...!

Маленький вопрос- а ГДЕ в регуляторе двигающиеся части под высоким давлением?

Cathay Stray · Добавлено: 09-12-2008 18:23

v_Alexey писал(а):
Сэнсэй писал(а):...!
Маленький вопрос- а ГДЕ в регуляторе двигающиеся части под высоким давлением?

Подозреваю, что в первой ступени.

Подонок Байкер · Добавлено: 09-12-2008 23:42

У нас тут на боте спор вышел...
Вот вылез дайвер после "кривоватого" погружения, ну не уследил немного за глубиной/временем, с кем не бывает

Съел бутерброд с маслом. Не опасно ли ему сразу после этого кислородом давать дышать?

Vladimir_S · Добавлено: 09-12-2008 23:49

Подонок Байкер писал(а):У нас тут на боте спор вышел...
Вот вылез дайвер после "кривоватого" погружения, ну не уследил немного за глубиной/временем, с кем не бывает
Съел бутерброд с маслом. Не опасно ли ему сразу после этого кислородом давать дышать?

смотря с каким давлением ему этот кислород закачать

Сэнсэй · Добавлено: 10-12-2008 07:59

Я вам дал инфу - реальную - о том как нужно применять смазки... А дальше: вы уж сами! Куда мазать, на хлеб, на ...... короче - сами.

Что касается смазки резьбовых соединений - тема не та.

Силикон шибко не горит. В смысле - горит не но не шибко. Но конечно не на резьбах (если это все скручено не внутри системы, конечно) а при определенных условиях в средах с повышеным содержанием кислорода. Причем эти условия могут создаться спонтанно - при случайном стечении обстоятельств... ну и привести к проблемме. Как бы вы не ехидничали - положения этого не изменит.

Владимир Псуненко · Добавлено: 10-12-2008 09:05

Берем сервисный мануал на любую первую ступень Apeks и читаем там:

Apeks писал(а):All o-rings should be lubricated with Christo-Lube® MCG-111.

Apeks писал(а):CAUTION: Silicone rubber requires no lubrication or preservative treatment. DO NOT apply grease or spray to silicone rubber parts. Doing so may cause a chemical break-down and premature deterioration of the material.

Тоже самое по вторым ступеням.
Причем, там ни слова о кислородной подготовке

Сэнсэй писал(а):А дальше: вы уж сами!

v_Alexey · Добавлено: 10-12-2008 09:13

Cathay Stray писал(а):
v_Alexey писал(а):
Сэнсэй писал(а):...!
Маленький вопрос- а ГДЕ в регуляторе двигающиеся части под высоким давлением?
Подозреваю, что в первой ступени.

Да нет там такого. Все, что двигается- находится за седлом, т.е. в зоне установочного давления.

Лично я не слышал вообще ни об одном случае проблемы из-за применения силикона в рег-х до 40%. С учетом того, что сам их обслуживаю и регулярно общаюсь с другими.

Если лить ПМС в компрессор- тогда все может быть

Теория-вещь хорошая...

Cathay Stray · Добавлено: 10-12-2008 10:10

Сэнсэй писал(а):Как бы вы не ехидничали - положения этого не изменит.

Сэнсэй, да вы привыкли просто, что я с вами как ни сойдусь - непременно пособачусь. А вовсе нет, я когда поныряю хорошо - то на некоторое время белею и обрастаю пухом. Но лишь на некоторое время.
Никакого ехидства, чесслово. Я о давлении и не думал, и не подозревал даже. Теперь - буду.

BK · Добавлено: 11-12-2008 18:49

А вот этот Кристалоб - он в каком виде? Я вот про что... всегда вожу на всякий случай маленький тюбик силикона, в основном для фонаря и фотоаппарата, один раз шланг инфлятора пришлось смазывать, чтобы не травил. Если вместо силикона возить этот Кристалоб, то это нормально? Или он какой-то большой и сложный?

Lezhkin · Добавлено: 11-12-2008 19:14

Такой же маленький тюбик, как обычный силикон.

Владимир Псуненко · Добавлено: 11-12-2008 23:19

BK писал(а):Или он какой-то большой и сложный?

Он просто дорогой

И мазать им фонарь и фотоаппарат не оправдано экономически.