Ай да PADI...

Сообщение

valery · Добавлено: 18-12-2008 14:08

Ну, ежели "аргументов" нет, то можно и так...

Только уважения к вам ето не добавляет, а скорее наоборот...

АМВ · Добавлено: 18-12-2008 14:08

superbublik писал(а):
АМВ писал(а):Да расхождения там скорее в финансовом фопросе нежели в системном.
Да вроде и в системном тоже. не так дышат, не так всплывают....

Изначально вся бадага начиналась с того, что ПАДИ обязало всех инструкторов продавать учебники ОВД а не просто обучать поимеющимся в их распоряжении. Помоему именно с этого. Ну а дальше можно придумать что угодно. По поводу карточек. Мне лично всеравно в какой системе обучался человек. Если он прошел обучение то в любом случае знает что там под водой происходит и что можно делать а что нет. Остальное зависит от опыта. Отсюда и отношение к тому можно ли отправить дайвера в самостоятельное путешествие в группе или держать его под присмотром. По любому все решается на чекдайве.

ReedCat · Добавлено: 18-12-2008 14:14

Сэнсэй писал(а):
Что касается Тека ПАДИ ДиСиАйТи - это только ОТВЕТ на запрос и никаки не попытка сформировать себе рынок. Можете соминеваться в моих словах хоть до второго пришесткия: если Монстр захочет, то в минимальные сроки догонит и перегонит. Средств у него много больше, чем у остальных ТЕКов вместе взятых... Почему не хочет? Да может и хочет. только вот СМЫСЛА нет: есть смысл ОТРАЗИТЬ тенденцию чтоб И ОНА была на картинке - для пейзажу. Кормит другое.

2MaxVG - я не буду это же повторять другими словами, можно?

Хотя, не удержусь...

PADI - живет на потоках...

Потоке интров...
Потоке курсантов на OWD.
Потоке сертифицированных дайверов, ныряющих рекреационно, и при желании, коллекционирующих карточки спецкурсов.

Все... Простите, технодайверы - это не поток... Это так, ручеек... Пусть услуга им дороже и существенно, но поток - меньше и _существенно_...

Именно поэтому, они "накрыли" нишу, чтобы было, что предложить желающим, причем накрыли, скорее всего по настойчивым требованиям с мест, тех ДЦ ПАДИ, которые ныли долго и упорно: "А почему мы не можем по этой же схеме и техно продавать?", а вот развивать ее - им ни к чему.

"Незвезда" (с) это... Ну никак "незвезда"

S.S. "Drip" · Добавлено: 18-12-2008 14:16

valery писал(а):Немного юмора -

"Новый русский решил открыть пятизвёздочный дайвцентр PADI. Позвал архитектора и говорит:
- Здесь будет бассейн для братков с тёплой водой.
- Здесь – бассейн для братков с холодной водой и со льдом.
- А здесь – бассейн 6 метров без воды.
Архитектор спрашивает:
- А почему без воды?
- Братан! Ты чо? Ведь не все пацаны умеют плавать! "

valery писал(а): Только уважения к вам ето не добавляет, а скорее наоборот...

Валерий, зеркало далеко?...

Maxx · Добавлено: 18-12-2008 14:18

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Otter писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):сам учебник формата А4 на меловой бумаге с красивейшим фотографиями по цене 350 руб примерно за 7 курсов в одном учебнике.
Борис Анатольевич, а что за учебник волшебный? Карточки, как я понимаю SSI?
Учебник вот такой:
http://www.diver.ru/?page=76

Вы его хоть открывали?
Он подобен конспекту лекций обрывочных знаний, оставшихся в изложении студента дайвера. Или мы с вами разные преводы читали?

S.S. "Drip" · Добавлено: 18-12-2008 14:29

Maxx писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Otter писал(а): Борис Анатольевич, а что за учебник волшебный? Карточки, как я понимаю SSI?
Учебник вот такой:
http://www.diver.ru/?page=76
Вы его хоть открывали?
Он подобен конспекту лекций обрывочных знаний, оставшихся в изложении студента дайвера. Или мы с вами разные преводы читали?

Maxх, колись, а на фотках-то кто?.....

valery · Добавлено: 18-12-2008 14:33

То "Дрип" - вы "юмор" (как я и писал), за "аргумент" считаете ???

А насчет "зеркала" - вы на свою аватару смотрели ? Аналог зеркала ???

ReedCat · Добавлено: 18-12-2008 14:34

Maxx писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Otter писал(а): Борис Анатольевич, а что за учебник волшебный? Карточки, как я понимаю SSI?
Учебник вот такой:
http://www.diver.ru/?page=76
Вы его хоть открывали?
Он подобен конспекту лекций обрывочных знаний, оставшихся в изложении студента дайвера. Или мы с вами разные преводы читали?

Руководство "Подводное плавание", содержащее более 300 художественных фотографий и иллюстраций,

Да это просто комиксы какие-то

Maxx · Добавлено: 18-12-2008 14:35

[quote="S.S. "Drip""]
Maxх, колись, а на фотках-то кто?.....

[/quote]
Главное, что они в "учебнике красивейшие"

valery · Добавлено: 18-12-2008 14:38

Самое обидное - что "зомби" от ПАДИ - опять на личности переходят...

Я по моему, никого лично не задевал... Ну да понятно, "Тетрис" , однако...

P.S. Когда кончаются аргументы - начинается переход "на личности"...

Стиль "тетриса"... все уже признали, потому и на другие форумы перешли, где такое хамство просто не допускается....

babr · Добавлено: 18-12-2008 14:43

valery писал(а):Ну, ежели "аргументов" нет, то можно и так...

Только уважения к вам ето не добавляет, а скорее наоборот...

У нас с Вами разное понимание, что такое "аргумент". С моей точки зрения, выдергивание удобной информации из контекста с изменением знака этой информации по сравнению с тем, что был в контексте аргументом, как раз, не является.
Да и уважения ИМХО не добавляют именно подобные неумелые манипуляции.

MaxVG · Добавлено: 18-12-2008 14:58

ReedCat писал(а): PADI - живет на потоках...

Потоке интров...
Потоке курсантов на OWD.
Потоке сертифицированных дайверов, ныряющих рекреационно, и при желании, коллекционирующих карточки спецкурсов.

Все... Простите, технодайверы - это не поток... Это так, ручеек... Пусть услуга им дороже и существенно, но поток - меньше и _существенно_...

Опять же уточнение. Кто кому и какие потоки формирует.

На потоках людей живут ДЦ, а не PADI.
PADI живет на потоках денег от ДЦ. Это ключевой момент.

И как только ДЦ осознает, что вывеска PADI не влиятет на поток людей, или требует больше затрат, чем дает увеличение потока - вывеска PADI будет замена на менее затратую вывеску.

И Мальдивы тому пример. Большинство отдыхающих выбирает остров, а не вывеску ДЦ на нем. Поэтому там поток людей в ДЦ не зависит от вывески которая висит на дверях ДЦ. В итоге началась миграция ДЦ в SSI.

Пример с техно - это лишь демонстрация неповортливости PADI. Понятно, что это маленький ручеек...

ИМХО, если PADI будет продолжать в том же духе, то ее ждет судьба американского автопрома. Когда пионер в области массового производства авто не сумел приспособиться к новым реалиям.

А, пока, можно продолжать доить корову

valery · Добавлено: 18-12-2008 15:13

То "Дрип" - вы становитесь популярным на волне темы "ПАДИ"...

Даже "медлительные" естонцы отписали...

Будете в Латвии, особливо - в Риге, велкам, могу предложить "скидку" даже большую, чем Б.А. - у нас 4 лестничных пролета...

В Естонии - Вас так же встретят, могеть, и с "большей скидкой"....

Сэнсэй · Добавлено: 18-12-2008 15:40

Как вы умудряетесь.... пока ужинал.... Ладно: к делу! По порядку появления постов:

"МОЛЧА" - это не про БЭ... Молча - это про СТАРУХУ. Она-то никого не трогает, не орет благим матом о свой исключительности и даже не огрызается... Хотя... вот к примеру хотя бы и так: отозвать нахрен ВСЕ сертификации инструкторв ДЦ Садко как свои так и чужие - просто оброатившись к "коллегам" по цеху - с формулировкой: "... за отсутствием соблюдения ВСЕХ известных стандартов..." И пусть потом доказывают в международном суде, что ПАДИ - сборище олухов и прохадимцев, а Садко - невинное дитя, совершенно напрасно обиженое агрессором в майке с известным логотипом... Вот смехота. А бабушка молчит: она умнее.

Я обучаю людей ДАЙВИНГУ. Мои инструкторы ( а среди них есть адепты ПАДИ - причем по определению БЭ - "зомби вышей категории") учат так, чтоб босс не имел возможности стыдить их за халтуру... Кроме того ЗАПРОС определяет и систему: приходит ПАДИлюб - пусть будет ПАДИ... хотя конечно я не примену объяснить и разницу в обучении и разницу в цене.. курсы ANDI заведомо сложнее, дольше, и...дороже. И это правильно: выбор за клиентом. Я уже писал но повторюсь: конкуренция ценой ничем не лучше чем конкуренция халтурой - у них одинаковые корни.

ДЦ не обязан вообще принадлежать НИКАКОЙ системе. Есть школы требующие ограничений и запрешающие смешивание систем под одной крышей. Но таких совсем мало. В большинстве ДЦ - автономная структра, выбирабщая себе путь не на ощупь. Тоесть как правило ДЦ прекрасно отдает отчет ЧТО и КОМУ предложить, а отбор клиентуры по "религиозному" признаку - вообще глупость первостатейная. этого не будет даже у "зомбированых" анархистов - примут всех у кого есть деньги на оплату услуг... Это нам БЭ четко показал. А вот маркетинг - захукивание народа - часто страдает отклонениями в психике. причем как с одной, так и с другой стороны (это я о ПАДИ - НЕ ПАДИ). в обеих случаях это ошбка, которую ПРИДЕТСЯ устранять... когда придет понимание.

О скидках... лестница это еще что.... а я вот знаю центр на обрыве стоит... вод скидон можно заработать! Тока как назло люди там мирные.. надо их или в Эстонию или в Еги - на стажировку. Мастер класс по "скидкам"... Хо! Вот это будет зрелище!

П.С. Открыл сайт Садко. посмотрел на Б.Э. ... закрыл. Человек - как человек...

valery · Добавлено: 18-12-2008 15:49

демагогия... А конкретный ответ на вопрос ?

S.S. "Drip" · Добавлено: 18-12-2008 15:57

valery писал(а):демагогия...

For Сэнсэй (для справки):
Я тут документ надыбал : "Скидки за грехи" называется....
"....Демагогия - грех, но не смертный. "Скидка" - 1 лестничный пролет в Садко, 2- в Риге и 2 - в Эстонии...."

Владимир Апуков · Добавлено: 18-12-2008 16:03

valery писал(а):То "superbublik" - А между прочим, во Франции, Англии (не удивляйтесь, Бристоль же там ), в Ирландии в крупных и серьезных дайв-центрах- так и происходит, сам видел -

"-Сертификат есть?
-Да. Вот пожалуйста.
-Хм..... ПАДИ.... А что это?"....

ИМХО, там очень не любят "чикен-дайверов" ПАДИ, ибо условия погружений серьезные, намного отличающеся от "Красноморья"....

покрайней мере во Франции точно не совсем так - там на законодательном уровне запрещено нырять людям без карточки ФРАНЦУЗСКОГО CMAS (правда прокатывает и любой другой), поэтому те кто едут во Францию, как правило либо делают себе кросс, либо покупают на месте

Ну и как всегда бабло побеждает зло - PADI за небольшую денежку услужливо продает кобрэндинговые карточки

В Англии - тоже разводилово еще то, у вас нет Deep? извините но корабль лежит 31м по дну, нет, нет Вы не можете плыть на 29м, вдруг Вы упадете на дно

Мы можем Вам предложить пройти курс Deep прямо сегодня !!! - (с) большой ДЦ в Брайтоне.

valery · Добавлено: 18-12-2008 16:10

Для "Дрипа" -

не знаю, как в "Садко", в Риге более "льготные" условия - 4....

В Естонии , поболе будет, "льготы" все так ки...

P.S. Вы становитесь "известной персоной"...

Владимир Апуков · Добавлено: 18-12-2008 16:18

ИМХО с точки зрения инструкторов гораздо более опасна тенденция - электронного обучения. Пионером были SSI с SDI, теперь и PADI подтянулась. Если приживется - то студент сходу будет отадвать половину денег системе, а инструктора будут либо вынуждены завышать цены на практику, либу снижать свои доходы, поскольку теорию студент уже всю сдал напрямую (причем не понятно - почестному или с учебником у монитора).

Пока конечно не актуально, но чем черт не шутит. Наши поколения еще наверное к такому виду обучения не готовы, но вот следующее - скорее всего подхватит.

Сэнсэй · Добавлено: 18-12-2008 16:31

2 Валери: на соответствующий "вопрос" - соответствующий ответ! Вы задайте вопрос прямо.. ну например так - вопрос Вам (от меня - прямой-пример) - Назовите 100 парралелей в поведении ПДИ и Садко ? Ну хотя бы три...

2 Апуков: поведение прсоанала ДЦ НИКАК не связано с "зомбированием" от ПАДИ. Это - прямое следствие подхода к ведению дел в этом конкретном центре... Вот рапример САдко: тоже неординарные весчи вытворяет .. и ничего: процветает однако...