NITROX всегда полезен?

Сообщение

IGOR KOT · Добавлено: 20-12-2008 21:41

На пляже Наама Бей в Шарме есть интересный дайвцентр. Названия его приводить конечно не буду. Умиляют цены.
Поездка на Рас-Мохаммед с тремя дайвами и арендой снаряжения обойдется вам:

Каждый дайв 25 евро.................................25х3 = 75
Ваше присутствие на дайвботе.............................20
Доплата за нац.парк..................................................5
Обед на дайвботе.......................................................7
Аренда снаряги 17,5 евро за дайв.............17,5х3=52,5

Итого....................159,5 евро

Слабо? Пусть вас утешит то, что каждый 11-й дайв бесплатно.
Они страшно гордятся тем, что вместо воздуха закачивают в баллоны NITROX-28.

-Ну а если я не хочу дышать обогащенным воздухом?
- Простого воздуха у нас нет – тогда вам надо искать другой дайвцентр.

Матраскин · Добавлено: 20-12-2008 22:25

Плакать или смеяться?

Max · Добавлено: 20-12-2008 22:29

Игорь, вы в курсе что на форуме есть еще разделы помимо раздела "дайвинг"?????

Добавлено: 20-12-2008 22:33

IGOR KOT писал(а): - Простого воздуха у нас нет – тогда вам надо искать другой дайвцентр.

В вопросе заключен ответ.
Вас же никто не заставляет с ним нырять. А кому - то может нравится.

IGOR KOT · Добавлено: 20-12-2008 23:39

Вопрос не в том, заставляют меня или нет. Просто многие врачи не одобряют дыхание с повышенным парциальным давлением кислорода. Наверное они не правы.
Я знаю профи, использующих NITROX постоянно, даже для проведения интродайвов лишь потому, что он для них бесплатен.
Вопрос в том, всегда ли полезен NITROX?

v_Alexey · Добавлено: 20-12-2008 23:42

При геморое, скорее всего, бесполезен

Матраскин · Добавлено: 20-12-2008 23:49

ОксиБароТерапия

Максим Васильев · Добавлено: 21-12-2008 00:33

Игорь опять жжжёт! Или опять в пиар-ударе.....

Добавлено: 21-12-2008 01:19

IGOR KOT писал(а): Вопрос в том, всегда ли полезен NITROX?

Да, полезен.

Курение, употребление спиртных напитков в немалых дозах и стояние в пробке с дыханием выхлопными газами, вредно. Это общеизвестно. Но как то трезвенников и не курящих мало. А от пробок вообще никуда не деться. Так что Обогащенный воздух это наименьшее из зол. Пользы от него однозначно больше.

AlexF · Добавлено: 21-12-2008 09:21

KWAK писал(а):
IGOR KOT писал(а): Вопрос в том, всегда ли полезен NITROX?
Да, полезен.

Курение, употребление спиртных напитков в немалых дозах и стояние в пробке с дыханием выхлопными газами, вредно. Это общеизвестно. Но как то трезвенников и не курящих мало. А от пробок вообще никуда не деться. Так что Обогащенный воздух это наименьшее из зол. Пользы от него однозначно больше.

А в чем конкретная польза в рекриационном дайвинге от найторокса? Из плюсов вижу только два - увеличение NDL, да уменьшение времени до полета, после крайней нырялки.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 21-12-2008 09:48

Предупреждаю заранее: в теме не участвую!

Lionfish · Добавлено: 21-12-2008 10:03

AlexF писал(а):А в чем конкретная польза в рекриационном дайвинге от найторокса? Из плюсов вижу только два - увеличение NDL, да уменьшение времени до полета, после крайней нырялки.

А что, этого мало?

Ну и "время до полета" (и не после крайней, а после каждой нырялки) я бы обозвала "временем рассыщения организма", чтобы полезность была виднее

Еще один из аспектов полезности - отпадает всякое желание нарушать пределы

AlexF · Добавлено: 21-12-2008 10:26

Lionfish писал(а):
AlexF писал(а):А в чем конкретная польза в рекриационном дайвинге от найторокса? Из плюсов вижу только два - увеличение NDL, да уменьшение времени до полета, после крайней нырялки.
А что, этого мало?
Ну и "время до полета" (и не после крайней, а после каждой нырялки) я бы обозвала "временем рассыщения организма", чтобы полезность была виднее
Еще один из аспектов полезности - отпадает всякое желание нарушать пределы

Лично для меня этого не достаточно для того что бы нырять только на найтроксе. По поводу насышения организма азотом, если вы подошли в плотную к NDL то время полного рассыщения будет одинаковым что на воздухе что на найтроксе, где же тут плюс. По поводу пределов - это мне кажется не от найтрокса зависит, а от человека, если мозгов нету, то никакой найтрокс не остановит.

Сэнсэй · Добавлено: 21-12-2008 10:34

28% видимо выбрано из соображения примения предела для погружений в 40 м - ближняя цифра. "Полезность" этого дела делиться минимум на три аспекта:

1 - отодвигается "красный флажек" НДЛ - тоесть применяя воздушные таблицы вы будете иметь ВСЕГДА некоторый запас по времени, что соотбетственно уменьшит загрузку по азоту, БЕЗ дополнительных усложнений процедуры планирования погружения.

2. Если следовать иенно примению "найтрокса" - соответственно должна применяться процедура подготовки оборудования, очистки ДГС и контроль за выходными параметрами смеси. Все это может более или менее гарантировать чистоту применяемой ДГС, работоспособность ДА и процедуру ее применеия. Все должно быть более строго.

3. Психологический эффект примения "найтрокса" тоже не маловажен: хоть медицина и отрицает выявленное ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ улучшение самочувствия дайвера после серии погружений на ДГС-ОКВ (ВКС), тем не менее статистически подтверждено (по отзывам пользователей) как лучшее самочувствие, так и МЕНЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО случаев ДКБ при погружениях на ДГС-ОКВ (ВКС) - по статистике DAN и NOAA. Что отвечает за это положение до сих пор окончательно не выявлено, тем не менее подтверждено статистически. Некоторые считают это чисто психологическим эффектом. Пусть.

Так, что применяя в этом случае даже чисто аппликационный метод использования ДГС-ОКВ можно достигнуть появления и четвертой причины "полезности" его использования: как маркетинговое средство. В этом тоже есть своя сермяжная правда....

Владимир Псуненко · Добавлено: 21-12-2008 16:11

Каждый решает для себя. Насыщение организма азотом тоже особой пользы ему не приносит.
Тут уж из двух зол меньшее, а критерии у каждого свои.

А полезнее всего - вообще не нырять

AnthonU · Добавлено: 21-12-2008 16:52

IGOR KOT писал(а):Просто многие врачи не одобряют дыхание с повышенным парциальным давлением кислорода.

А какая в дайвинге парциалка если на воздухе? Пониженная?
Да и врачи у вас интересные, про оксигенобаротерапию не слышали что ли?

Крутой Опенок · Добавлено: 21-12-2008 22:21

Я не понял, почему еще кто-то считает, что у этого вопроса про найтрокс есть различные ответы? Плюсов от найтрокса перечислено полно, минусов - ни одного. Невнятные слова про то, что какие-то врачи что-то отрицательное когда-то говорили про обогащенный воздух - это несерьезно. Единственный минус - усиленный кариес (если есть проблемы с зубами) - ну так следить надо за собой и ходить к стоматологу 2 раза в год для профилактики (так и без найтрокса это неплохо делать).

Александр G · Добавлено: 21-12-2008 22:41

Крутой Опенок писал(а):Единственный минус - усиленный кариес (если есть проблемы с зубами) - ну так следить надо за собой и ходить к стоматологу 2 раза в год для профилактики (так и без найтрокса это неплохо делать).

Врач не поможет. В кислородной среде фтор вымывается из эмали. Но эффект на 28% незначителен, да и проявится лишь при длительном использовании.

Vladimir_S · Добавлено: 21-12-2008 22:42

Минус один MOD!

Владимир Псуненко · Добавлено: 21-12-2008 23:01

Свободные радикалы кислорода не приносят пользы организму. Правда как и свободные радикалы C2H5OH, но ведь нам на это наплевать?