Интервал продувки

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
AlexanderJ
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11-12-2008 22:17

#141 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 12:53 Заголовок сообщения:

Максим, можете ли вы принять тот факт, что есть люди, для которых существует понятие абсолютного давления крови и для которых тема себя не изжила? Можете ли вы позволить им существовать и заниматься тем, что им интересно?

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#142 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 13:35 Заголовок сообщения:

Да сколько угодно! :wink:
Только прежде чем бросаться терминами, уточните существуют ли они вообще!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

AlexanderJ
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11-12-2008 22:17

#143 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 15:42 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Да сколько угодно! :wink:

Рад, что в этом вопросе у нас есть взаимопонимание.
Максим Васильев писал(а):Только прежде чем бросаться терминами, уточните существуют ли они вообще!
Для того, чтобы понятие существовало достаточно даже одного человека его используещего. В данном случае на нашей стороне еще и пузырьки азота, которым нет дела до понятий, но образование которых непосредственно зависит от абсолютного давления крови, а не о того, что меряют доктора манжетами. Но вы можете об этом не беспокоится, потому что пузырьки эти тоже нисколько не беспокоятся о вас.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#144 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 21:38 Заголовок сообщения:

AlexanderJ писал(а): Для того, чтобы понятие существовало достаточно даже одного человека его используещего. В данном случае на нашей стороне еще и пузырьки азота, которым нет дела до понятий, но образование которых непосредственно зависит от абсолютного давления крови, а не о того, что меряют доктора манжетами. Но вы можете об этом не беспокоится, потому что пузырьки эти тоже нисколько не беспокоятся о вас.
О! Расскажите мне о декомпрессии, будет интересно послушать! 8)
Только не стесняйтесь и самых азов мне пожалуйста, а то я подзабыл слегка!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

AlexanderJ
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11-12-2008 22:17

#145 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 22:35 Заголовок сообщения:

Надеетесь, у меня это получится лучше, чем у вашего инструктора?

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#146 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 22:47 Заголовок сообщения:

Жесть!
Был рад служитьс Вами, господа!

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#147 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 23:01 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):О! Расскажите мне о декомпрессии, будет интересно послушать!
Только не стесняйтесь и самых азов мне пожалуйста, а то я подзабыл слегка!
AlexanderJ писал(а):Надеетесь, у меня это получится лучше, чем у вашего инструктора?
Изображение

Все-е-е-е-м интер-р-р-ресно послу-у-у-ушать...

:popcorn:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#148 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 23:19 Заголовок сообщения:

Просим, просим, просим!!!!
Был рад служитьс Вами, господа!

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#149 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 23:19 Заголовок сообщения:

AlexanderJ писал(а): Налицо взаимное непонимание. Так будет ли конструктивным продолжать диалог? Из всего, что вы выше написали, по теме я услышал только две конструктивные вещи: то, что вы продуваетесь 2-3 раза за весь дайв (без указания глубины) и гипотеза, что на некоторой глубине слуховые трубы открываются из-за растягивания их предшествующими продуваниями (если я правильно понял). Возможно, в какой-то мере ваша гипотеза верна, но мне кажется вам не особо интересно в какой именно. Судя по тому, что вы писали, вы не слишком симпатизируете тем, кому подобные вещи интересны. Ну и оставьте их в покое. Или вам стволовые клетки девать некуда?
Во первых, не надо грубить.
Во вторых, а куда ВЫ деваете свои стволовые клетки?
Отвечая на мой вопрос, пожалуйста сразу уточните о каких стволовых клетках мы будем дискутировать (см. список)
1.тотипотентная зигота
2.омнипотентные стволовые клетки
3.мультипотентные бластные стволовые клетки
4.унипотентные :roll: :popcorn:

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#150 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 23:51 Заголовок сообщения:

AlexanderJ писал(а):Надеетесь, у меня это получится лучше, чем у вашего инструктора?
Если честно, то действительно надеюсь... Всегда открыт для новых знаний! :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#151 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 23:53 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а): Во первых, не надо грубить.
Во вторых, а куда ВЫ деваете свои стволовые клетки?
Отвечая на мой вопрос, пожалуйста сразу уточните о каких стволовых клетках мы будем дискутировать (см. список)
1.тотипотентная зигота
2.омнипотентные стволовые клетки
3.мультипотентные бластные стволовые клетки
4.унипотентные :roll: :popcorn:
Первые самые клёвые, из них можно хоть новый мозг вырастить, некоторым это нужно... :D
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#152 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 23:56 Заголовок сообщения:

Для продувки? :lol:
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#153 Сообщение Добавлено: 08-01-2009 23:59 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Для продувки? :lol:
Лучше жабры! Пара модификаций с генами и получаем отличный набор жабр, если особо постараться даже для морской и пресной воды одновременно!
Продувка и дека отпадают! Клёво :D
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#154 Сообщение Добавлено: 09-01-2009 00:21 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Первые самые клёвые, из них можно хоть новый мозг вырастить, некоторым это нужно... :D
Я не очень специалист в этом деле... В деле большого пузыря/пирамиды под названием проект стволовые клетки...
Но, кажется, ничего кроме... кости реально вырастить пока не удаётся. С чего бы не начинали, получается кость. Зато "кость не болит". (С)
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#155 Сообщение Добавлено: 09-01-2009 00:51 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Я не очень специалист в этом деле... В деле большого пузыря/пирамиды под названием проект стволовые клетки...
Но, кажется, ничего кроме... кости реально вырастить пока не удаётся. С чего бы не начинали, получается кость. Зато "кость не болит". (С)
Дык, вроде Ющенко прошел такую процедуру))) :lol:
Хотя, может Вы и правы, только кость внутрь...... :(
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#156 Сообщение Добавлено: 09-01-2009 14:03 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Максим Васильев писал(а):Первые самые клёвые, из них можно хоть новый мозг вырастить, некоторым это нужно... :D
Я не очень специалист в этом деле... В деле большого пузыря/пирамиды под названием проект стволовые клетки...
Но, кажется, ничего кроме... кости реально вырастить пока не удаётся. С чего бы не начинали, получается кость. Зато "кость не болит". (С)
Удаётся ещё и как! Недавно сделали пересадку всей гортани молодой девушке. На основе протеинового костяка гортани погибшего донора, который работал как матрица, внедрили стволовые клетки которые потом переродились в соответсвующие клетки гортани. После пересадки буквально через несколько недель уже началось появление сосудов в новой ткани и т.д.
В общем техника одна из наиболее перспективных в медицине на данный момент.
Рано или поздно, с стволовыми клетками можно будет заменить любой орган включая сердце (постинфарктые некрозы в миокарде) и даже "отрастить" потеряный/оторваный/отрезаный палец или другую конечность и т.д.
Может если интересно могу пару ссылок кинуть...
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#157 Сообщение Добавлено: 09-01-2009 14:31 Заголовок сообщения:

Дело было вечером, делать было абсолютно нечего... :D
AlexanderJ писал(а):... пузырьки азота,... образование которых непосредственно зависит от абсолютного давления крови...
Александр, это исключительно интересный подход. :lol:
Разрешите присоединиться еще одному бестолковому слушателю?
Повторю просьбу- можно с самых азов, с начала. :lol:
Итак...
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#158 Сообщение Добавлено: 09-01-2009 14:34 Заголовок сообщения:

2 AlexanderJ
Я тоже с интересом послушал бы Ваш взгляд на декомпрессию.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#159 Сообщение Добавлено: 09-01-2009 15:13 Заголовок сообщения:

а что такое декомпрессия?
:popcorn: :popcorn: :popcorn:
Гордые дайверы тонут надув щеки

BKC
Активный участник
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#160 Сообщение Добавлено: 09-01-2009 21:56 Заголовок сообщения:

Sorry for офтопик... пока мы тут сидим в ожидании правды о декомпрессии...

Максим Васильев писал(а):
BKC писал(а):С чего бы не начинали, получается кость. Зато "кость не болит". (С)
Удаётся ещё и как! Недавно сделали пересадку всей гортани молодой девушке.
В общем техника одна из наиболее перспективных в медицине на данный момент.
Рано или поздно, с стволовыми клетками можно будет заменить любой орган включая сердце (постинфарктые некрозы в миокарде)...
Может если интересно могу пару ссылок кинуть...
Да, интересно. Если это не трудно, то про девушку или ещё что... (Немецкий не предлагать... :cry: :oops:)

Когда я написал о "кости", то имел в виду именно попытки "зашивать" некрозы в миокарде. Инфо, правда, не слишком свежее, зато практически из первых рук. Казалось, что это простой случай - не сложного устройства "палец" какой-нибудь с нечищенными ногтями и рыжими волосами, а вполне простенькая структура. И полезно очень было бы! Ан нет - и так и сяк... Начинает всё расти хорошо и многообещающе... пока мало клеток, а разрастается... в кость. Может и здесь что-то изменилось уже - не знаю.
Про выращенную целую гортань да ещё и с сосудами - очень интересно. Однако - нет, я не очень ретроград - но знаю, что бывает, когда замешаны значительные деньги и розданы обещания. Так что, да - интересно.

Бог в помощь - может и разовьётся. Предыдущим (и последним в прошлом веке) самым перспективным направлением, которое должно было разрешить "всё", кучу медицинских проблем, был Геном Человека. Сколько денег было вложено в программу в мире - можно найти - ох какие крупные деньжищи... Результат... насколько я понимаю - нуль... Сразу же вслед за геномом появились стволовые клетки. Причём, то что там с самого начала присутствует просто жульничество, вроде и секрета особого нет. Получится ли что-то в "сухом остатке", посмотрим когда всё поостынет и осядет пена - уж слишком горячая тема...
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Ответить