Газовый кризис ЗАКОНЧИЛСЯ?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Salladin
Активный участник
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 25-12-2007 20:31
Откуда: Первопрестольная

#221 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 15:36 Заголовок сообщения:

Nostromo писал(а): С. П. Королев родился 12 января 1907 г. в г. Житомире (to саладин - ополяченный русский :wink: ).
А ещё услышал недавно интерессную историю: когда Леони́д Ива́нович Попо́в ((родился 31 августа 1945, Александрия Кировоградской области, Украинская ССР (земляк:) (to саладин - ишшо один ополяченный русский :wink: ))) в 1980 полетел в космос он сделал Королёву подарок - спел ему с орбиты его любимую песню "Дивлюсь я на небо".
...ну ты только и подтвержаешь мои слова Королев и Попов.... конечно это самые "украинские" фамилии :D
ты знаешь... я то и сам того не без греха... у меня одна ветвь идет из Крыма(Керчь)а другая (русская) из казаков... а остальная кровь у меня "не славянская" :D .....
по поводу "Дивлюсь я на небо"- ничего не имею...
а вот "Ще не вмерла Украина"-это конечно сильно забавляет :D как все ваше "государство"

... а да, чуть не забыл... боевой гапак очень нравится :D
Удача любит подготовленных.

Dimko
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 02-04-2008 13:51

#222 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 15:47 Заголовок сообщения:

вынос отсюда: http://davnym-davno.livejournal.com/24974.html
тоже мнение и немного математики.

"Технического" газа, как нам было известно ранее, на год требуется примерно 6,4 милларда кубометров, а 11 миллардов - это ровно тот объем "фирташевского газа", который находится в украинских подземных газохранилищах.

Цена оказалась не $158, как было в слухе, а $167, что вполне объяснимо: при цене $158 сумма практически точно была равна долгу РосУкрЭнерго (РУЭ) перед Газпромом, стало быть за счет повышения цены до $167 Тимошенко и Путин договрились о марже. Не знаю, какую часть маржи получит Путин, но почти не сомневаюсь, что в избирательный фонд Тимошенко шестизначная сумма вскоре поступит.

Теперь можно с высокой степенью вероятности предположить, о чем договорились Тимошенко и Путин.

# Договор в первую очередь носит политический характер.
# Первый шаг в схеме - отъем газа у РУЭ и прекращение деятельности этой компании в Украине.
# Фирташ лишается средств для финансирования Партии Регионов и организации блока Ющенко - Ахметов.
# Часть газа, отобранного у РУЭ, используется для транзита российского газа через Украину
# За деньги, причитающиеся за транзит, Нафтогаз приобретет около 17 миллиардов кубометров газа, на что в июле - августе получит кредит
# Эти 17 миллардов кубометров будут закачаны в подземные газохранилища и послужат резервным фондом не будущую зиму.
# В газовом балансе Украины останется дефицит, примерно равный потребностям промышленных предприятий Востока Украины, являющихся основными спонсорами Партии Регионов.
# К услугам этих предприятий будет предоставлена дочерняя компания "Газпрома" - "Газ Пром Сбыт". Кстати, в апреле этой компании предстоит продлить лицензию на деятельность в Украине и продление лицензии зависит в первую очередь от Тимошенко.
# Никакого газа из государственных фондов эти предприятия, естественно, не получат, Тимошенко нужно, чтобы они тратили деньги на газ, а не на поддержку ее политических конкурентов.
# Поэтому очень сомневаюсь, что на квоту продаж "Газ Пром Сбыта" будет распространена 20 %-ная скидка
# По этому поводу в ближайшие дни Янукович и Ко будут страшно голосить в Верховной Раде, если ничего не получится - начнется бегство из Партии Регионов, так что буча будет страшная, без мордобоя у трибуны наверняка не обойдется.
# Промышленным предприятиям Востока Украины придется покупать газ по 350-400 долларов за тысячу кубометров. Потом будет дешевле, но до этогоьмомента не все доживут.
# Короче говоря, Тимошенко при активной поддержке Путина устремилась к креслу президента Украины - таков главный итог достигнутых договоренностей.
# Не удивлюсь, если основным ее соперником на выборах будет Фирташ - а что ему еще остается?

еще немного добавим отсюда: http://rusanalit.livejournal.com/574968.html

В первом квартале Украина будет потреблять накопленные в прошлом году 17 млрд. кубов газа - купленные по 179,5 доллара за 1000 кубов.
Вопрос - а есть у нее возможность купить у России со скидкой 20% против европейской цены скажем 10 млрд. кубов (которые она должна была бы потребить до конца 1 кв. 2009 в случае если бы не имела запасов)?
И купив - продать их со скидкой 10% в Европу?
Заработав таким образом 450 млн. долларов?
И если так - то кто контролирует прибыль от такого рода сделок?
По старой памяти - Тимошенко. А у нее избирательная компания в этом году.

Т.е. за счет скидки Путин финансирует избирательную компанию Тимошенко?
Т.е. ставки на Януковича и Партию Регионов больше нет?

и финальный аккорд отсюда: http://trubnik.livejournal.com/51823.html

в резалте войны выграли Юля и путен - проиграли остальные акционеры и клиентелла РУЭ и европа.

произошло вот что:
Юля ОЧЕНЬ не хотела брать к продаже в этом году газ РУЭ - т.е. путен и ко накопили газа в газохранилищах - по 130 и собирались его в этом году впарить Украине (между прочим самый большой рынок газа у газпрёма в Европе) по 235 и Европе по 350 - но Юля уперлась и накопила своего газа в ПХГ - и отказалась брать газ РУЭ и продавать его на запад тоже не давала - а тут кризис и ценник на газ к концу года может быть уже и все 130 - никакого навару тока за хранение платить. Юлю решили нагнуть отключили ей газ - тем самым показали что при желании могут ЗАСТАВИТЬ отбирать из ПХГ газ РУЭ - но уже по ценам которые назовет РУЭ - в резалте всем пришлось договариватся. это опуская за скобки все интересы других украинских сил

в резалте газ РУЭ подербанили - из 11млрд. 6млрд. по 158 пойдет как техгаз на прокачку экспорта (часть конечно уйдет налево - потому что 17млн. в день эта цифра техгаза установленная во время Вяхирева - с тех пор ГТС украины серьёзно модернизировали и она потребляет меньше) - а 5 млрд. оставшегося газа РУЭ продадут задорого в Европу по контрактам газпрёма - бабло попилят между путен и ко и юлиной клиентеллой - януковских кинули, ющенко подвинули.

Аватара пользователя
Nostromo
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27-02-2008 12:02
Откуда: Кировград, Украина
Контактная информация:

#223 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 15:56 Заголовок сообщения:

Salladin писал(а):...Королев и Попов.... конечно это самые "украинские" фамилии :D
Тююю, нашёлся тут филолог:)
Не берите ничего, кроме отснятых фотографий,
Не оставляйте ничего, кроме следов ног,
Не убивайте ничего, кроме времени

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#224 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 17:11 Заголовок сообщения:

Dimko писал(а):...бабло попилят между путен и ко и юлиной клиентеллой - януковских кинули, ющенко подвинули.
ПутЕну как бы больше не с кем бабло пилить, как с хохлами. :lol:
Да они ж его тут же и сдадут Дяди Сэму на первом пропиле. Немного перефразируя Лежкина - интересный вы народ, хохлы.... :lol: :lol: :lol: :lol:

cat
Активный участник
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 03-11-2003 01:01
Откуда: Moscow

#225 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 17:38 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): Вообще, ветку грустно читать... Интересно, российские форумчане правда не в курсе, кого Европа считает виноватым?
Тут встает несколько вопросов:
1. Кого Вы имеете в виду - простых людей или стоящих у власти?
2. Вы верите в честность и объективность европейских СМИ?
3. Есть ли нам дело до мнения европейцев, если иметь в виду, что им на нас, ласково говоря, начихать.

Аватара пользователя
Nostromo
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27-02-2008 12:02
Откуда: Кировград, Украина
Контактная информация:

#226 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 18:03 Заголовок сообщения:

cat писал(а):Тут встает несколько вопросов:
1. Кого Вы имеете в виду - простых людей или стоящих у власти?
2. Вы верите в честность и объективность европейских СМИ?
3. Есть ли нам дело до мнения европейцев, если иметь в виду, что им на нас, ласково говоря, начихать.
1. А Вы верите в честность и объективность российских СМИ?
2. А откуда Вам известно мнение простых европейцев? Сами спрашивали или из ящика подсказали?
Не берите ничего, кроме отснятых фотографий,
Не оставляйте ничего, кроме следов ног,
Не убивайте ничего, кроме времени

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#227 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 18:05 Заголовок сообщения:

Nostromo писал(а):

1. А Вы верите в честность и объективность российских СМИ?
Ну мы же по вашим словам все зомбированные. :mrgreen:
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Nostromo
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27-02-2008 12:02
Откуда: Кировград, Украина
Контактная информация:

#228 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 18:15 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Ну мы же по вашим словам все зомбированные. :mrgreen:
Конечно не все:) Есь ведь выродки:) (На тему "Обитаемый остров". Как там кто-то спросил - "И как такой фильм российское правительство разрешило?" :))
Не берите ничего, кроме отснятых фотографий,
Не оставляйте ничего, кроме следов ног,
Не убивайте ничего, кроме времени

тракторист
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 08-08-2008 16:58
Откуда: с неба

#229 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 18:23 Заголовок сообщения:

Nostromo-И как это вы с такими взглядами в Сибири жить собираетесь? Ни на что не намекаю, просто интересуюсь. Пардон не в тему.

Аватара пользователя
Nostromo
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27-02-2008 12:02
Откуда: Кировград, Украина
Контактная информация:

#230 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 18:40 Заголовок сообщения:

тракторист писал(а):Nostromo-И как это вы с такими взглядами в Сибири жить собираетесь? Ни на что не намекаю, просто интересуюсь. Пардон не в тему.
О-о-о, аж 2 раза повторил:) Отвечаю: я ж там был, общался с людьми, интересовался мнением - почти все нормальные (а моральных уродов везде хватает и на Украине их не меньше, уж поверьте), адекватные в оценке ситуации люди.
P.S. Да и к тому же большинство сибиряков и северян хохлы, или наполовину или потомки :wink: (эт я конечно шучу, но в каждой шутке, есть доля шутки:))
Не берите ничего, кроме отснятых фотографий,
Не оставляйте ничего, кроме следов ног,
Не убивайте ничего, кроме времени

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#231 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 19:31 Заголовок сообщения:

cat писал(а):
Helga писал(а): Вообще, ветку грустно читать... Интересно, российские форумчане правда не в курсе, кого Европа считает виноватым?
Тут встает несколько вопросов:
1. Кого Вы имеете в виду - простых людей или стоящих у власти?
2. Вы верите в честность и объективность европейских СМИ?
3. Есть ли нам дело до мнения европейцев, если иметь в виду, что им на нас, ласково говоря, начихать.
1. Я не имею в виду форумчан, стоящих у власти - шутка. :lol: Если Вы не про них, то простые европейцы, как и простые россияне, информацию потребляют из СМИ (а откуда еще?).
2. Нет.
3. На мнение начихать можно. На экономические последствия этого мнения уже сложнее.

Европейские СМИ тоже по-разному описывают конфликт, но, в основном, обвиняют Россию. В блогах, комментах и на форумах Россию считают виноватой практически все (по привычке). Я не говорю, что они правы, просто глупо в такой ситуации считать, что Россия подставила Украину и заработала какие-то дивиденды на этой истории.

cat
Активный участник
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 03-11-2003 01:01
Откуда: Moscow

#232 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 20:28 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):просто глупо в такой ситуации считать, что Россия подставила Украину и заработала какие-то дивиденды на этой истории.
А кто так считает? :shock:
Перешли на европейские цены (почти), что в этом плохого для России? Nabuko построят, пускай, для России это неплохо.
Ну а говорят о нас всегда плохо, нам не привыкать, впрочем как и американцам. :D
ЗЫ. Повторю еще раз, пострадали Словакия, Хорватия, Болгария..., которым ЕС как то не спешил помочь. Во Франции, Германии, Италии... с газом все было спокойно...

Dimko
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 02-04-2008 13:51

#233 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 20:51 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):
Dimko писал(а):...бабло попилят между путен и ко и юлиной клиентеллой - януковских кинули, ющенко подвинули.
ПутЕну как бы больше не с кем бабло пилить, как с хохлами. :lol:
Да они ж его тут же и сдадут Дяди Сэму на первом пропиле. Немного перефразируя Лежкина - интересный вы народ, хохлы.... :lol: :lol: :lol: :lol:
ну чтобы бабло пилить, его нужно иметь для начала, пока все в процессе.
да и с кем вова будет делить бабло, в данном случае, не так важно. :-)

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#234 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 20:54 Заголовок сообщения:

2 cat

Помните, с чего ветка начиналась?
Россия нагнула Европу, подставила Украину.

-теперь хрен украине нато и евросоюз, к лету смена власти на пророссийскую, а в течении 10 лет Крым обратно (в общем защищаем интересы!!)

- европа очередно раз все поняла.. теперь зеленый свет и инвистиции северному потоку...+ пассивное признание абхазии и осетии.
а главное европа теперь союзник России против США. и ракеты в европе это теперь большой вопрос...

- ну и вообще...на будущее отличный ход!!!

A.Geo
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 28-12-2007 13:42
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#235 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 21:01 Заголовок сообщения:

Украинские сми говорят, что россия перекрыла газ, русские сначала тоже сказали, что перекрыли за неуплату и шоб не воровали... потом стали по 5 раз за новости говорить, что "- Мы поставляем, а Украина не принимает... да они сами первые все перекрыли". Европейцы же молча слушают и кивают путину с его подсвинком потому как все всё понимают, а сказать ничего не могут - политика.
Tetis как всегда жжот. :)
Украина "конечно же" сама себя подставила перед европой :lol:
А европа она "конечно же" вся из русофобов и форумы у них такие же... страх и ненависть им застилают глаза - не видят очевидного и поэтому обвиняют россию. :lol:

Аватара пользователя
Nostromo
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27-02-2008 12:02
Откуда: Кировград, Украина
Контактная информация:

#236 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 21:09 Заголовок сообщения:

Ох ща вторая волна пойдёт:) Ох и накроет! :)
Не берите ничего, кроме отснятых фотографий,
Не оставляйте ничего, кроме следов ног,
Не убивайте ничего, кроме времени

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#237 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 22:18 Заголовок сообщения:

A.Geo писал(а): Tetis как всегда жжот. :)
Украина "конечно же" сама себя подставила перед европой :lol:

О, еще один патриот - зомбированных издалека видно!
Они кроме как обвинить Россию во всех своих внутренних бедах больше ничего сказать не могут... Конечно виновата РФ в том, что все время вашей незалэжности, ваша власть сидит на финансовом потоке, и постоянно обсирает тех, кто им это бабло дает... Думаю когда достроят всякие обходные пути газа, вся ваше незалэжность сразу иссякнет... :lol:

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#238 Сообщение Добавлено: 20-01-2009 22:22 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): На мнение начихать можно. На экономические последствия этого мнения уже сложнее.

Европейские СМИ тоже по-разному описывают конфликт, но, в основном, обвиняют Россию. В блогах, комментах и на форумах Россию считают виноватой практически все (по привычке). Я не говорю, что они правы, просто глупо в такой ситуации считать, что Россия подставила Украину и заработала какие-то дивиденды на этой истории.
Дальше что ?
Потрындят и все... как обычно .... разве у Европы есть варианты ? Нет... они и дальше будут потреблять газ в еще больших количествах, тут без вариантов.
Дмитрий Петровский
экономист

Никаких уроков ЕС, конечно, не вынесет: это хорошо видно по последним заявлениям: смущенное бормотание о том, что «все виноваты, мы не будем искать виновных» - это довольно яркое свидетельство того, что в Европе нет работающих механизмов решения конфликтов. «Газовую войну» закончила Россия, об этом Еврокомиссии хотелось бы забыть, но если об этом забыть, то новая война не заставит себя ждать.

ЕС, очевидно, находится на грани очень сложных и противоречивых времен. За все время газового конфликта стороннему наблюдателю так и не удалось понять, кто там главный, кто ведомый, как именно коллегиально принимаются решения, о чем эти решения свидетельствуют. Мне думается, что внутренние противоречия рано или поздно должны положить конец ЕС. России же стоит договариваться с сильными, с Францией, Германией, Италией: позиция Украины или Румынии, при всем соблюдении внешних приличий, уже точно никого не волнует.

Аватара пользователя
ElenaV
Активный участник
Сообщения: 3650
Зарегистрирован: 05-12-2004 11:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#239 Сообщение Добавлено: 21-01-2009 00:10 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):Это нормальная мировая практика, когда топ менеджеры корпораций получают премию в виде акций. Вот и Чубайс не так давно отхватил приличный кусок того что осталось от РАО ЕС. :lol:
ну, да. только Газпром и все наши "корпорации" не совсем нормальные с точки зрения их появления, структуры и взаимоотношений с госорганами. это первое.
сдается мне Миллер на выходе , но это поживем - увидим.
SEAL писал(а):Не понимаю вашего раздражения. :wink:
а где вы увидели мое раздражение :shock: я абсолютно спокойна
ибо знаю практику действий , включая скрытую...
SEAL писал(а):Может это от того, что среди акционеров, упомянутых в статье, слишком много славянских фамилий? :wink:
вот что меня не обманет, так это "вид" фамилий :lol:
Nostromo писал(а):
cat писал(а):Тут встает несколько вопросов:
1. Кого Вы имеете в виду - простых людей или стоящих у власти?
2. Вы верите в честность и объективность европейских СМИ?
3. Есть ли нам дело до мнения европейцев, если иметь в виду, что им на нас, ласково говоря, начихать.
1. А Вы верите в честность и объективность российских СМИ?
2. А откуда Вам известно мнение простых европейцев? Сами спрашивали или из ящика подсказали?
1. не верю ни тем ни другим. и у тех и других есть хозяева, они разные, поэтому и интересы разные, со всеми вытекающими.
а еще можно и так структурировать:
1. простые люди
2. люди стоящие у власти
3. и силы стоящие за людьми стоящими у власти :lol:

мне лично по лампочки мнение простых европейцев. пАтАмушто забавно слушать их мнение:
1. тех кто живет там безвылазно
2. тех кто пожил здесь , но не знает русский язык.
3. тех кто знает русский язык.

Аватара пользователя
ElenaV
Активный участник
Сообщения: 3650
Зарегистрирован: 05-12-2004 11:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#240 Сообщение Добавлено: 21-01-2009 00:19 Заголовок сообщения:

Fenix писал(а):Бедные-честные ГАЗПРОМ и российские чиновники
Они всю жизнь живут честно, по заповедям божим и никогда даже не мечтали использовать трубу как средство политического влияния...
И вообще... Это все злые происки врагов Российской Империи... А ГАЗПРОМ вообще белый и пушистый. И к холодомору отношения не имеет! Просто все хотят на нем нажиться. Вот он бедненький и страдает...
+ 1 , но есть еще один аспект: это непрофессионализм многих и многих ... и нежелание работать и нести ответственность и , к сожалению, многих и многих + наш всегдашний бардак.. но это ИМХО

Ответить