очень МОЩНЫЙ свет - зачем?

Сообщение

Михаил MAK · Добавлено: 09-03-2009 20:11

Прошу подсказать - для чего имеет место быть гонка за люменами?
Как я понимаю - многие текдайверы сегодня ныряют с фонарями световой поток которых уже давно превышает мощность автомобильной фары и гонка идет дальше 2000лм - уже никого не удивить.

*а для чего это необходимо?
*Есть ли действительно такая необходимость? или это стремление "быстрее-выше-сильнее"?
*оправдывает ли результат - многократные вложения в стоимость? и появляющиеся недостатки?

вопрос исходит из того соображения - что глаз человека инструмент ОЧЕНЬ адаптивный,
Вроде как, для него главное - чтобы свет был ярче определенного порога - а потом практически все равно.
Например если человека посадить в темной комнате и дать привыкнуть к темноте, потом
1)осветить что то 30вт фонарем.Потом снова темнота долгое время
2)после осветить это же 10вт фонарем(с таким же углом и спектром)

Разницы эксперементатор практически не заметит.
Выходит , в рамках видимости в воде - почти нет разницы с какой свет использовать? или я сильно неправ - что то неучел?

ПС. имею опыт ночных дайвов минимальный, фонари - канистра галоген 50вт и лед 10вт. вместе не использовал, раздельно разницу особую не заметил.

GAD · Добавлено: 09-03-2009 20:39

Когда светло - не так страшно...

Добавлено: 09-03-2009 20:53

Мощность не совсем основополагающий критерий.
Важна еще не только мощность но и угол и цветовая температура.
И плюс как уже было сказано, больше световой конус лучше видно

Михаил MAK · Добавлено: 09-03-2009 21:11

про конус понятно,
но зачастую ныряют с узкими лучами в 2000лм, это зачем?
я не в смысле узкий луч - а в смысле такой световой поток...

Добавлено: 09-03-2009 21:33

Зачем нужен "меч джедая" под водой, понятия не имею. Может в мутных английских водах он и пробивает что нибудь. В нашей воде этот англичанин своей световой пушкой мне только в глаз засветил качественно, до конца ночника проморгаться не мог. И толку с такой пушки ноль. Светит луч диаметром сантиметров 5 освещает пятачок, вокруг не видно из за перепада освещенности ничерта. И высокая цветовая температура все окрашивает в мертвенно бледные тона.

monax22 · Добавлено: 09-03-2009 21:54

GAD писал(а):Когда светло - не так страшно...

+1

Михаил MAK · Добавлено: 09-03-2009 22:12

KWAK писал(а):Зачем нужен "меч джедая" под водой, понятия не имею. Может в мутных английских водах он и пробивает что нибудь. В нашей воде этот англичанин своей световой пушкой мне только в глаз засветил качественно, до конца ночника проморгаться не мог. И толку с такой пушки ноль. Светит луч диаметром сантиметров 5 освещает пятачок, вокруг не видно из за перепада освещенности ничерта. И высокая цветовая температура все окрашивает в мертвенно бледные тона.

вот я и о том же подумал - что с ростом мощи начинают проявляться такие недостатки как ослепление, невидимость того что за пределами пятна, меньшая надежность, высокая стоимость, ослепление рыб, засветка наверняка в мутняке...
но раз мечи делают - наверное есть какой то посыл к этому...

Михаил MAK · Добавлено: 09-03-2009 22:13

monax22 писал(а):
GAD писал(а):Когда светло - не так страшно...
+1

а когда тепло не так больно ?

Firebox · Добавлено: 09-03-2009 23:08

Не знаю про фонари для найт дайвов или для реков с пещерками. Там по ощущениям тыщи люмен вполне вполне хватит.
Другое дело видеосвет. Последняя моя люстра давала 5400 люмен. Фигня откровенная. На тридцатке с дистанцией сьемки в метр еще куда ни шло, дальше или на меньшей глубине - лажа.
Глаз конечно адаптивный прибор, чего не скажешь о камере.

На золотом дельфине откровенно потешался со стенда где были представлены подводные прожекторы (квадратные такие на штативах). диоды - допотопного времени, и дюже умиляли фонари по 10 тыщ в которых стоят диоды светимостью в 200 люмен. Дурят нашего брата.

SVD · Добавлено: 10-03-2009 00:00

Любой нормальный мощный фонарь - фокусируемый...
Засветка фонарем по глазам - это не про фонарь, это про его хозяина
А узкий луч нужен для:
1. "Разговора" с напарником
2. Работы в мутной воде
3. Работы в больших объемах

Михаил MAK · Добавлено: 10-03-2009 00:29

то SVD
а мощность для чего нужна?
и какая достаточна?

==
про вдеосвет - вопросов нет, там пятно широкое нужно обеспечивать, и даже 5000люмен видимо не хватает. Видео в студиях по киловату-трем свет освещает..

SVD · Добавлено: 10-03-2009 01:44

Михаил MAK писал(а):то SVD
а мощность для чего нужна?

Мощность:
1. Та же самая муть. Когда видимость исчисляется десятками сантиметров, разница между 30 и 60 см очень ощутима

2. Те же самые большие объемы в надголовке. В открытой воде - для обмена сигналами при ярком свете.

Михаил MAK писал(а): и какая достаточна?

По крайней мере мне наличие у напарников 35 ватт HID неудобств не доставляло. У самого основной свет - 18 и 21 ватт HID
Есть один нюанс

- в двойке/тройке крайне желательно, чтобы фонари были у всех очень близкие по мощности, поскольку в пятне света 18-21 ваттного фонаря пятна от 10-ки практически не видно. "Разговаривать" и конторолировать партнера тяжело.

АВМ-5 · Добавлено: 10-03-2009 10:06

из личной практики... рекреация ......

мутняк .... нужен узкий луч по мощности на подледном 800 люмен не хватает

если про египет......то 450-500 люмен за глаза.... причем лучше как раз широкий угол....

Дмитрий Жадан · Добавлено: 10-03-2009 10:23

Здравствуйте
Единственное что могу сказать - на ночных погружениях в море с обычной (средней или хорошей) прозрачностью - мощные фонари, на мой взгляд, абсолютно не имеют смысла. Ночная живность прячется сразу же, даже издалека, в сильном белом свете. А уж попытка внимательно рассмотреть кого-нибудь сразу обречена на провал. Получается, сам смысл ночных погружений теряется. Ночью надо плавать с обычным несильным фонариком желтого света.
Наверно, в пещерах-затонувших судах и т.п., и в мутной воде мощный свет действительно нужен.

АВМ-5 · Добавлено: 10-03-2009 11:51

+1 главное не мощность а угол.... в красноморске

Дмитрий Жадан писал(а):Здравствуйте
Единственное что могу сказать - на ночных погружениях в море с обычной (средней или хорошей) прозрачностью - мощные фонари, на мой взгляд, абсолютно не имеют смысла. Ночная живность прячется сразу же, даже издалека, в сильном белом свете. А уж попытка внимательно рассмотреть кого-нибудь сразу обречена на провал. Получается, сам смысл ночных погружений теряется. Ночью надо плавать с обычным несильным фонариком желтого света.
Наверно, в пещерах-затонувших судах и т.п., и в мутной воде мощный свет действительно нужен.

ВиТим · Добавлено: 10-03-2009 13:10

Дмитрий Жадан писал(а):Здравствуйте
Единственное что могу сказать - на ночных погружениях в море с обычной (средней или хорошей) прозрачностью - мощные фонари, на мой взгляд, абсолютно не имеют смысла. Ночная живность прячется сразу же, даже издалека, в сильном белом свете. А уж попытка внимательно рассмотреть кого-нибудь сразу обречена на провал. Получается, сам смысл ночных погружений теряется. Ночью надо плавать с обычным несильным фонариком желтого света.
Наверно, в пещерах-затонувших судах и т.п., и в мутной воде мощный свет действительно нужен.

Дима, а как Вы считаете, не вредит ли сильный свет гидробионтам? Тот же пучёк света в глаз осьминога...

Дмитрий Жадан · Добавлено: 10-03-2009 17:51

Ну за осьминога можно только предположить, что ему это так же неприятно.

FAZAN · Добавлено: 10-03-2009 22:21

С овершенно согласен с мнением что на ночные погружения нужен простой фонарь. На всю жизнь запомню как на ночном на Мальдивах пришла группа немцев с очень сильным светом, настоящее зарево. И как они этим светом по глазам резанули, мало не покажется! Но самое ужасное зрелище было когда они этим светом гоняли акулу, та бедная так билась башкой об рифы!!! и в конце концов забилась головой в щель и больше никуда... Да и группа эта была какая то неадекватная, ни на что не реагировали. Увы...

Torchuck · Добавлено: 10-03-2009 23:46

все равно ведь самые мощные источники света: видео-свет и подводные вспышки... и чем професиональней тем мощнее

CapitanBlack · Добавлено: 10-03-2009 23:48

ВиТим писал(а):
Дима, а как Вы считаете, не вредит ли сильный свет гидробионтам? Тот же пучёк света в глаз осьминога...

Не знаю, но щуки в Женевском озере были очень рады когда мой бадя приносил свой 150-ваттный Гринфорс. И начинали активно охотится в свете фонаря на снующих вокруг рыбов. Кстати ни щуки ни прочая рыба особо не парились когда на них светили этим бластером и подпускали вплотную.

Погружения в тех условиях и с таким фонарем становились, куда как интересне. Я свою Вегу просто выключал и плыл рядом.