Светодиодый фонарь ML 7х900 - тестируем, обсуждаем...

[мастак]

Остались испытания на освещонность.

Что имееш в виду

Я думаю, имеется в виду замеры данного фонаря на степень освещённости в люксах, которые реально покажут эффективность оптической системы. Тоесть сколько именно Lm из 900 пойдёт на формирование центрального луча. Отсюда и простой расчёт соотношения Lm/вт, а значит и КПД всего фонаря...

[Royal-Models]

Я сначала сделаю расчет светового потока диода без оптики по замеру освещенности и телесному углу - получим максимальный гипотетический световой поток - это какбы потолок выше, которого значение просто быть не может, и само это значение маловероятное.

А уже потом посмотрим что у нас на выходе по уже опробованной схеме.
А потом, как время будет мы еще с Мастаком в магазине фонарики померим ))) если не выгонят нас )))

[vиталий]

Просто по моим подсчотам с светодиода МС-Е максимально можно получить 750 люменов и при этом уже небудет соотношения 110лм/на Ват а гораздо меньше.
Да и питать светодиод расчитанный на 700мА током 1А всеравно что на машине ехать 8000 об

[Royal-Models]

Просто по моим подсчотам с светодиода МС-Е максимально можно получить 750 люменов и при этом уже небудет соотношения 110лм/на Ват а гораздо меньше.
Да и питать светодиод расчитанный на 700мА током 1А все равно что на машине ехать 8000 об

Можно узнать подробно как ты считал? Мы тут как раз бьемся над этим вопросом как точно замерить или подсчитать световой поток диода.

Пока только 3 метода подсчета вывели.
- через освещенность на площадь сферы или той части сферы на которую свет излучается.
- замер освещенности по кольцам умножая на площадь колец
- фокусируя весь поток на заданную площадь. (наиболее точный способ измерения, т.к. засветку боковую мы тоже собираем в пучок на заданную площадь или в точку..)


во вторых двух учитывается еще эффективность оптики.

[alexfast]

Световой поток указан в таблице. И перемеривать его может иметь смысл только для проверки правильности методики своих измерений. Любая оптическая система имеет потери, величину которых измерить не проще, чем световой поток от "голого" диода. Вот именно в этих потерях, а так же в структуре формируемого пятна и зарыт вопрос о эффективности рефлекторов, коллиматоров и прочих ОС.
Другими словами. Если ты научишься правильно замерять световой поток диода, то определить КПД отражателя (коллиматора) уже не составит особого труда.

[vиталий]

Измерять можно этим http://beriled.biz/product_156.html
как посчитать помогут здесь http://www.bright-leds.ru/page-led_calculator.html

Заметь еслиб Макс дал реальные данные по освещонности (с даташита 750лм) Этот вопрос вообше б неподнимался а так теперь прийдеться народу доказывать что там 900лм

[Royal-Models]

Измерять можно этим http://beriled.biz/product_156.html
как посчитать помогут здесь http://www.bright-leds.ru/page-led_calculator.html

Заметь еслиб Макс дал реальные данные по освещонности (с даташита 750лм) Этот вопрос вообше б неподнимался а так теперь прийдеться народу доказывать что там 900лм

А Макс нигде и не пишет, что 900! Производитель указывает 700-900, Макс указал усредненное значение 800. НО я тебя уверяю, что почти все производители фонарей, кто будет потом делать фонари на данном диоде с таким током - указывают и будут указывать 900! Примеры уже есть. Посмотри сухопутные фонари на этом диоде на тех же китайских сайтах.

Ты сам пробовал измерять и считать? Или просто теоретические выкладки? Мы тут просто сугобо практики Нам все проверить нужно.
Ссылки известные. Калькулятор тот нам абсолютно ничего не дает.. Вобщем-то он бесполезен для нашего случая. Ведь мы измеряем в люксах и канделы нам совсем не к месту.
Максовский фонарь замерим и посчитаем по уже опробованной схеме наравне со всеми другими. А там уже будет видно что мы получили реально от cree m-ce

[vиталий]

Где ты видил чтоб производитель указывал 700-900 в таташите указано 430 лм при токе 350ма при токе 700ма = 731лм и это все при температуре кристала 25 градусов

Макс вылаживай реальные цыфры и я начну потдерживать тебя как производителя и земляка

[Forrest]

Я думаю, имеется в виду замеры данного фонаря на степень освещённости в люксах, которые реально покажут эффективность оптической системы.

Если ты научишься правильно замерять световой поток диода, то определить КПД отражателя (коллиматора) уже не составит особого труда.

О чем вы!? Разве эффективность оптической системы измеряется в люксах!? Давайте еще будем сравнивать Волгу и Мерседес по коефициенту лобового сопротивления. Или я что то непонимаю. Это форум подводных охотников, верно, тогда эффективность оптической системы измеряется не в люксах а в количестве увиденной рыбы. Почему терпят габариты Веги, наверное не из-за люксов а за эффективность оптической системы. Верно. Так что такое еффективность оптической системы? Как мерять?

[Forrest]

Любая оптическая система имеет потери

Согласен! А какой у нас выбор. Вот охотник вот рыба. Между ними ставим диод+рефлектор, три диода+калиматор, диод+калиматор, вот и все варианты. Напоминает три сосны не правда ли. Попробую вырулить - разве в потерях вопрос. Да нет! Светит мощный диод и то в половину мощности о каких потерях говорим. Ступенчатая регулировка в Максовом фонаре (отнедавна и моем) компенсирует любые потери, любые погрешности. Это просто фантастика. А что охотнику нужно - как возможно с большего растояния увидеть вон ту рыбку и эта регулировка дает стоко что мама не горюй. Вот и все.

http://smfl.z52.ru/

Подводный фонарь - букет компромисов, был бы как можно меньше, светил как можно сильнее, да как можно дольше.

Здесь, не раз говорили, какая именно должна быть оптическая система. Ввиду этого предложите наиболее простой и эффективней вариант (чем у Макса) оптической системы для мелкосерийного производства.

[Forrest]

Еще!

http://photofile.ru/users/lastnormal/3695093/83124520/

[Крузенштерн]

Шокировала цена:Цена комплекта 350 долларов США без стоимомсти доставки в любую точку мира. хотел поделиться этим чудом и по цене существенно дешевле,возможно в будущем прикуплю http://www.megatorch.ru/index.php?productID=71

[Royal-Models]

Разве эффективность оптической системы измеряется в люксах!?
эффективность оптической системы измеряется не в люксах а в количестве увиденной рыбы. Почему терпят габариты Веги, наверное не из-за люксов а за эффективность оптической системы. Верно. Так что такое еффективность оптической системы? Как мерять?

Ты не понял о чем он. Он эффективность оптической системы можно померить и это не маловажная вещь. Другое дело, что можно рефлекторами играть общем световым потоком решая как его распределить, на сколько градусов должен раскрываться центральный луч, как он должен быть заполнен светом, сколько света бросить на боковую засветку... Все это уже "игра в рефлекторы".
Но так как рефлекторы все разные, то и оценивать эффективность оптической системы каждого фонаря очень не просто.

[Royal-Models]

Где ты видил чтоб производитель указывал 700-900 в таташите указано 430 лм при токе 350ма при токе 700ма = 731лм и это все при температуре кристала 25 градусов

Там написано. Ты погугли. Возвращаться к этому не буду. Достало что-то доказывать. Производители использующие эти диоды в фонарях с таким же током как у Макса просто пишут 900лм. и все.

Сколько реально там попробуем потом замерить как фонарь придет.

[Forrest]

Шокировала цена:Цена комплекта 350 долларов США без стоимомсти доставки в любую точку мира. хотел поделиться этим чудом и по цене существенно дешевле,возможно в будущем прикуплю http://www.megatorch.ru/index.php?productID=71

А цена за твой костюмчик тебя не шокировала может просто взять старый дедовский спортивный костюмчик да детскую рогатку в руку и вперед за трофеем. Приблизительно это так сегодня воспринимается, без обид.

Отплавал с таким фонарем, свет по рисунку тотже - рефлекторы одинаковы, корпус акуратненький, не дай бог об камешек, стеклышко 1мм после дополнительной гермитизации по меляку нормально. Проблема с електроникой, точнее с уровнями только охотишся на выставленных и выставлять придется несколько раз, неудобно. Максимальная мощность в треть от заявленной что обидно, но факт, проверенно собственными деньгами. Уже не Люмен но не МаксЛайт.

[Royal-Models]

Шокировала цена:Цена комплекта 350 долларов США без стоимомсти доставки в любую точку мира. хотел поделиться этим чудом и по цене существенно дешевле,возможно в будущем прикуплю http://www.megatorch.ru/index.php?productID=71

А предлагаешь фонарь без батареек или аккумов, который не герметизирован, не имеет нормальной кнопки, а имеет сомнительный драйвер, и не имеет в комплекте зарядки. И это 6000р(!)
Т.е. 6000р. ты готов заплатить за один диод, китайский копрус и сомнительный драйвер. А за полностью просчитанный фонарь с полной комплектацией для тебя шок?? )

Обращаю внимание, что фонарь макса уже имеет в комплекте аккумуляторы, и не 3 шт, а собранный из 8-ми аккумулятор с напряжением 14.8 В и емкостью 5Ач(!) при этом это новейшие литий-ионные аккумуляторы (а не метал-гидридные, которые мрут как мухи от неправильной эксплуатации) с установленной на них защитой от перезаряда, переразряда и короткого замыкания!!
Кроме того, в комплекте идет зарядное устройство и не какое-нибудь, а специально расчитанное для этого напряжение и заражающая в нормальном цикле эти аккумы за 2-3 часа(!)

Посчитайте сколько будут стоить обычные аккумуляторы 8 шт. металгидридные + зарядка...а если взять как и здесь быстрозаряжающиеся, то цена вообще улетит далеко за стоимость фонаря макса. Те кто понял, что это за штука этот фонарь и прикинул по деньгам, уже сделали предварительные заказы фонаря на первую партию.

А еще учитываем гарантию на фонарь 3 года!!. ))

[sax]

Вот интересный тест с известного форума, есть над чем задуматся http://www.candlepowerforums.com/vb/sho ... p?t=211402

[Royal-Models]

Вот интересный тест с известного форума, есть над чем задуматся http://www.candlepowerforums.com/vb/sho ... p?t=211402

Опять же не понятно как он люмены считал эти. Он пишет в сфере. Я тоже могу написать. Но проверить никто не сможет без этой сферы.

Знаешь, я уже столько видел разных тестов, что уже ничему кроме собственного экспонометра не поверю. Вот методика, которую мы тут предложили весьма воспроизводима. И это главное. Т.е. любой желающий может сам проверить. Единственное, это я умоляю не пользоваться китайскими люксметрами - у них весьма большой разброс показателей.. Многие жалуются.
Лучше найдите у друзей профессиональный фотоэкспонометр - он весьма точен ну или профессиональный люксметр.

Скажем так, сейчас многие фонари, что выходят на M-CE и работаю от двух аккумов 18650, маркируются производителями как 900lm.

Макс тоже чтобы не выглядеть хуже ввел это в название. НО понимая, что реально люмен будет меньше.. а именно где-то 850, указали в тех. данных 800лм. Если будет найден проф. прибор сумеющий точно замерить количество люмен или будет найдена очень достоверная методика оценки светового потока фонаря и люмен окажется меньше или больше, то в тех данных будет исправлено. Пока это лишь означает, что этот диод работает в режиме заявленном производителем как 900лм или может это условное название такого режима. О методиках оценки светового потока производителями пока можно только догадываться.

[Royal-Models]

Вот недавно видел как один человек писал как он замерял освещенность от фонаря с помощью того же экспонометра.. Но он это делал НА УЛИЦЕ ПРИ ДНЕВНОМ СВЕТЕ!! и даже не вычел дельту от внешнего освещения конечно у него маленький диодный фонарь получился суперякрим. ярче всех остальных ибо на его мизерные люксы наложилось как минимум 300-2500 люкс внешнего света...

[alexfast]

Ты не понял о чем он. Он эффективность оптической системы можно померить и это не маловажная вещь. Другое дело, что можно рефлекторами играть общем световым потоком решая как его распределить, на сколько градусов должен раскрываться центральный луч, как он должен быть заполнен светом, сколько света бросить на боковую засветку... Все это уже "игра в рефлекторы".
Но так как рефлекторы все разные, то и оценивать эффективность оптической системы каждого фонаря очень не просто.

Именно это я и хотел сказать. И ещё хочу добавить, что пока не измерены РЕАЛЬНЫЕ значения эффективности оптических систем, рано говорить о преимуществе рефлекторов над коллиматорами или асферических линз над всеми остальными.