Учебник NDL. "Фридайвинг. Подводная охота"

Сообщение

Abirvalg · Добавлено: 19-03-2009 23:42

да ну.. на соревнованиЯ они чего то не хотят ехать позорится.
в шатуру ночью тоже..

Директор чакры · Добавлено: 29-03-2009 20:41

Привет ребята!!!

отличная тема получилась Ж))
Я внимательно читал первые страницы 3-4, потом подождал пару недель и почитал последние 3. Подождал еще недельку и думаю НУЖНО какую-нить гадость написать

В качестве вводной:
Клянусь (честное пионерское:)), что данный учебник в глаза не видел, денег с его издания не получал, в NDL не состою и не состоял.

но...
Я знаю автора этого учебника, уважаю за все то что он сделал и делает для подводного спорта, знаю нескольких инструкторов NDL... весьма адекватные люди, смею вас заверить!
Это ХОРОШО, что есть новый учебник (какой-никакой, а учебник) по фридайвингу. Насколько я знаю - пока до этого выходила только методичка Наташи Молчановой.
Не важно лайт фридайвингу, хард или вааще хеви фридайвингу там учат. Важно что есть еще один путь кроме AIDA. Aidaвцы уже увы слишком коммерциализированы... и для чайников, которые не хотят кучи ступеней сертификации может NDL проще и удобнее. Впрочем может и нет..

Выскажу свое отношение к ЛЮБОМУ учебнику по фридайвингу (на понятном мне языке). Попадется в руки - прочту обязательно. Попадется NDL - прочту! А почему нет!! Вдруг именно там окажется то самое одно предложение, без которого мне фридайвить плохо...
Может даже куплю... ну рублей за 200...

по моему нормально..

Признаю... я давал фотоматериалы для этого учебника. Знал бы раньше - еще бы чего подкинул кроме фото. Я уважаю автора сего труда, ибо есть за что.

Ни в коем мере не пытаясь возродить битву в форуме, просто высказываю точку зрения. IMHO - книги надо читать, а потом ругать..

Ваш - Директор

Ser-Ga · Добавлено: 31-03-2009 10:21

Получил и я этот учебник. Спасибо Виктору Яблокову!
Местный флейм поддерживать не буду, поскольку он неконструктивый.
То что здесь ругают больше похоже на нелюбовь к конкурентам.

Просто скажу что нормальный учебник (не самоучитель!) для первого или начального уровня. По моему мнению кратковат, но это же дополнение к курсу.
Замечания и предложения у меня есть, но я их скажу лично авторам.
Но это лучше чем ничего.
Интересно посмотреть на учебные материалы других ассоциаций.
Прежде чем ругать сначала бы своё издали, ещё лучше если с фильмом, как у дайверов.
И цены за обучение фридайвингу завышены, 300 евро это выше чем на OWD. А у дайверов в стоимось включены и аренда снаряжения и учебные материалы и сертификат.
Громкие имена (Молчанова) тоже не предлог завышать. То что она спортсменка-рекордсменка уважение. Но не факт что как преподаватель сможет научить студента. Доложить материал и проверить усвоение и выполнение может практически любой инструктор.
Так вот.

Lastonogiy · Добавлено: 31-03-2009 10:31

Ser-Ga писал(а):И цены за обучение фридайвингу завышены, 300 евро это выше чем на OWD. А у дайверов в стоимось включены и аренда снаряжения и учебные материалы и сертификат.

Это ты про какую систему обучения, за какую ступень (и почему ты ее сравниваешь с OWD) и у какого инструктора?

Ser-Ga · Добавлено: 31-03-2009 10:36

Lastonogiy писал(а):
Ser-Ga писал(а):И цены за обучение фридайвингу завышены, 300 евро это выше чем на OWD. А у дайверов в стоимось включены и аренда снаряжения и учебные материалы и сертификат.
Это ты про какую систему обучения, за какую ступень (и почему ты ее сравниваешь с OWD) и у какого инструктора?

viewtopic.php?t=41932

Lastonogiy · Добавлено: 31-03-2009 11:10

На сколько я знаю, у Натальи есть и учебные пособия, и сертификация включена... аренда снаряжения наверняка тоже есть.
А цены не у всех такие.

Ser-Ga · Добавлено: 31-03-2009 11:15

Lastonogiy писал(а):На сколько я знаю, у Натальи есть и учебные пособия, и сертификация включена... аренда снаряжения наверняка тоже есть.
А цены не у всех такие.

Вот интересно посмотреть какие у неё учебные пособия.
И какие цены у других, кроме Аиды?

Lex Ф · Добавлено: 31-03-2009 11:23

и вновь дайверы нахваливают книгу по фридайвингу)))

Ser-Ga · Добавлено: 31-03-2009 11:36

Lex Ф писал(а):и вновь дайверы нахваливают книгу по фридайвингу)))

Где написано что я нахваливаю?

Lastonogiy · Добавлено: 31-03-2009 11:37

Ser-Ga писал(а):И какие цены у других, кроме Аиды?

Ну это ты у Яблокова спроси

P.S. В AIDA тоже не у всех цены одинаковые.

Lastonogiy · Добавлено: 31-03-2009 11:41

Ser-Ga писал(а):Просто скажу что нормальный учебник (не самоучитель!) для первого или начального уровня. По моему мнению кратковат, но это же дополнение к курсу.

Просвяти, плиз, - если это не самоучитель, а дополнение к курсу, то зачем он тебе без курса нужен?

Ты заблуждаешься, что у других нет учебных пособий. Просто они не торгуют ими отдельно от курса.

Ser-Ga · Добавлено: 31-03-2009 12:03

Lastonogiy писал(а):
Ser-Ga писал(а): 1. Просвяти, плиз, - если это не самоучитель, а дополнение к курсу, то зачем он тебе без курса нужен?

2. Ты заблуждаешься, что у других нет учебных пособий. Просто они не торгуют ими отдельно от курса.

1. В нашей дыре курс фридайвинга не проводят. Много кого знаю кто учится сам по себе. Ищуть статьи в инете, используют книги по ПО.

2. Вот и увидеть бы. Почему отдельно от курса не продают? Смысл какой в этом.
Ведь то что преподаватель на словах скажет и чего нет в учебнике быстро забудется.

Lastonogiy · Добавлено: 31-03-2009 12:42

Ser-Ga писал(а): 1. В нашей дыре курс фридайвинга не проводят. Много кого знаю кто учится сам по себе. Ищуть статьи в инете, используют книги по ПО.

2. Вот и увидеть бы. Почему отдельно от курса не продают? Смысл какой в этом.
Ведь то что преподаватель на словах скажет и чего нет в учебнике быстро забудется.

1. "Дыра" - это ты про Самару? Сколько времени провел у вас в командировках мне так не показалось. Так тебе нужен курс в бассейне? Не лучше ли съездить на выездной семинар на море?

2. В пособии приводится как раз то, что ты можешь забыть (теория). А теория без практики... надеюсь дальше не надо объяснять? Ведь плавать ты не по книжке учился. Надеюсь, что погружаться с аквалангом тоже не только по книжке.

Ser-Ga · Добавлено: 31-03-2009 12:58

Lastonogiy писал(а): 1. "Дыра" - это ты про Самару? Сколько времени провел у вас в командировках мне так не показалось. Так тебе нужен курс в бассейне? Не лучше ли съездить на выездной семинар на море?

2. В пособии приводится как раз то, что ты можешь забыть (теория). А теория без практики... надеюсь дальше не надо объяснять? Ведь плавать ты не по книжке учился. Надеюсь, что погружаться с аквалангом тоже не только по книжке.

1. А ты поживи здесь с годик, другой - узнаешь. Мне всё-равно где проходить курс в бассейне или на море, главное чтобы качество обучения было высокое + учебные материалы, которые остаются со мной. И цена не завышена.
Например, учебник ОВД, других курсов, диски я постоянно перечитываю-пересматриваю.

2. Вот и взглянуть бы на это. Насчёт теории без практики и наоборот - не надо передёргивать, об этом речи не идёт. Есть люди которые хотят хотя бы первоначально поучиться по самоучителю (как, например иновстранные языки учат).

Lastonogiy · Добавлено: 31-03-2009 13:31

Ser-Ga писал(а):2. Вот и взглянуть бы на это. Насчёт теории без практики и наоборот - не надо передёргивать, об этом речи не идёт. Есть люди которые хотят хотя бы первоначально поучиться по самоучителю (как, например иновстранные языки учат).

Фридайвинг - это не курсы иностранного языка, это экстремальное увлечение связанное с риском для жизни и здоровья. Если кто-то хочет учиться на своих ошибках - это его право.
Но сомневаюсь, что какая-нибудь организация или инструктор возьмет на себя ответственность выпустить самоучитель по фридайвингу...

P.S. А насчет взглянуть - основное содержание тебе и так могут назвать, задавай вопрос инструкторам.

Ser-Ga · Добавлено: 31-03-2009 13:41

Lastonogiy писал(а): Фридайвинг - это не курсы иностранного языка, это экстремальное увлечение связанное с риском для жизни и здоровья. Если кто-то хочет учиться на своих ошибках - это его право.
Но сомневаюсь, что какая-нибудь организация или инструктор возьмет на себя ответственность выпустить самоучитель по фридайвингу...

P.S. А насчет взглянуть - основное содержание тебе и так могут назвать, задавай вопрос инструкторам.

Насчёт самоучителя согласен - не каждому дано успешно и безопасно выучить фри.
Но вот пособие, учебник или книга по основам нужны.
Тем более что по ПО много книг.

Если бы у меня в детстве было такое то сейчас бы уже наверное стал инструктором по фри- или дайвингу. Там где я жил даже бассейна не было и купались, ныряли мы в речке, максимум месяц в году. Тоерия по даже по бумажке очень бы пригодилась.

Lastonogiy · Добавлено: 31-03-2009 13:45

Ser-Ga писал(а):Насчёт самоучителя согласен - не каждому дано успешно и безопасно выучить фри.
Но вот пособие, учебник или книга по основам нужны.
Тем более что по ПО много книг.

Если бы у меня в детстве было такое то сейчас бы уже наверное стал инструктором по фри- или дайвингу. Там где я жил даже бассейна не было и купались, ныряли мы в речке, максимум месяц в году. Тоерия по даже по бумажке очень бы пригодилась.

http://www.amazon.com/Manual-Freediving ... 1928649270

368 страниц. $38.71
Правда про потерю сознания от гипокапнии в ней не пишут

Wad Москва · Добавлено: 31-03-2009 19:32

Ser-Ga
Получил и я этот учебник. Спасибо Виктору Яблокову!
Местный флейм поддерживать не буду, поскольку он неконструктивый.
То что здесь ругают больше похоже на нелюбовь к конкурентам.
Вопрос то банален до безобразия

Ты охотой без бутылок или фридайвингом - сам то занимаешься

"Местный флейм поддерживать не буду" - дык уже поддержал, причём с хвалой к сему "учебнику ПО и фридайвингу" и благодарностью с поклоном к Яблочкову, отписываются только те кто не ПО и ни фридайвенгом не занимаются,и никогда не занимались, т.е. только дайверы

Потому по вашему представлению и только флейм в этой ветке

Abirvalg · Добавлено: 31-03-2009 20:10

я вот по ндлловскому самоучителю научился играть на баяне.. так что польза все ж и от ндл есть.. пусть и маленькая

Andre · Добавлено: 31-03-2009 20:10

Забавно читать, честное слово.
Можно подумать, что здесь сидят такие злые охотники и раздраконивают любое, что приходит новое об охоте и фридайвингу.
Я прочитал недавно всю эту ветку от корки до корки. В целом много воды (две трети!), которую, как ни странно, поддерживали представители НДЛ. Но есть в теме и конструктивные высказывания, которые отражали суть учебника. Конечно, эту суть каждый понимает по-своему. И никто мириться с доводами оппонентов не собирается. Так к чему продолжать тему?
Вроде все затихло. Каждый остался при своем мнении - одни склонны считать, что это учебник, прорыв в учебных пособиях по ПО и Фри, а другие, что этот "учебник" являет собой кучу неточностей и таковым не является.
Самое интересное, что если брать физиологию, то правы и те и другие, только одни смотрят на вещи в узком плане, а другие стараются отразить "картинку" целиком. Но Бог с "учебником".
Просто сейчас складывается такое впечатление, что пришел "заказ" на очередную порцию пиара. Ведь ветка затихла и скатилась в самый конец страницы. Я уже даже спорить не буду на тему, появится : В. Яблоков или нет.
А вообще, конечно, мне понравилась конструктивная критика сего пособия: "учебник нормальный (но несамоучитель), но есть замечания, которые я никому не скажу, а только авторам". Странно, я всегда считал, что по учебнику можно учиться, а оказывается, что учебники есть разные - по одним можно учиться, а по другим нельзя. Интересно, в школе учебники какие были? А в институте?