Продолжение обучения в CMAS после PADI OWD

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
ZicZoc
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16-11-2004 02:11

#1 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 02:35 Заголовок сообщения: Продолжение обучения в CMAS после PADI OWD

Привет всем !
Вопрос следующий

Неделю назад прошел OWD PADI на Красном море. Понравилось.
Есть желание продолжить обучение.
Приехал домой нашел местный ДЦ где обучают AOWD PADI за 200 $ ну и как положено 5 погружений без теории.
Почти случайно набрел на CMAS' овский ДЦ при дайв магазине или магазин при ДЦ. Там же находится местная федерация подводного плавания. Так вот там за 170 е и 2 недели обучают (поправьте если не так) CMAS OWD *.
Так вот вопрос в следующем: можно ли после окончания CMAS * пройти обучение по PADI DM, инструктор или можно только по CMAS 'системе'.
И если не трудно объясните в чем разница PADI vs CMAS.
Ну про Кусто я читал уже.

Best regards.

Lomino
Активный участник
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 17-09-2002 00:01
Откуда: Frankfurt

#2 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 08:47 Заголовок сообщения:

вот здесь есть таблички для сравнения, они не 100% достоверные, т.к. всё течёт, всё меняется, но обзор хороший

http://lehamoon.chat.ru/vopros.htm

ВиталийЛВ
Участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 23-01-2004 10:36
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 10:40 Заголовок сообщения:

CMAS -это не коммерческая организация, в отличие от всех других, приведенных в таблице, в нее вступают региональные или государственные организации разных стран занимающиеся естественно дайвингом. От сюда и проистекают отличия показанные в таблице.
Продолжить обучение можно по любой системе, без получения сертификата аналогичной квалификации по новой систем.
Просто как и везде при смене инструктора, Вы демонстрируете свои навыки, и если они отвечают требованиям для начала обучения новой ступени, Вы проходите его, по вновь выбранной Вами системе. В конце обучения получаете сертификат.

Для разнообразия можно на следующую ступень обучаться по новой системе. В итоге будут сертификаты разных уровней и систем :P

VT
Участник
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 27-09-2002 00:01
Откуда: Мертвый ник))

#4 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 11:02 Заголовок сообщения:

ВиталийЛВ писал(а):CMAS -это не коммерческая организация, в отличие от всех других, приведенных в таблице...
Привет всем. А вот вопрос к знатоку - а не коммерческая - это в смысле денег за обучение не берут или инструкторам обучающим не платят? Или все заработанное исключительно на пропаганду здорового образа жизьни отправляют?

Извините за резкость, просто надоел этот обман сограждан: одни - не коммерческие, а вот другие "хады" Вас исключительно грабят.

С уважением,
ВТ

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 11:35 Заголовок сообщения:

VT писал(а):
ВиталийЛВ писал(а):CMAS -это не коммерческая организация, в отличие от всех других, приведенных в таблице...
Привет всем. А вот вопрос к знатоку - а не коммерческая - это в смысле денег за обучение не берут или инструкторам обучающим не платят? Или все заработанное исключительно на пропаганду здорового образа жизьни отправляют?

Извините за резкость, просто надоел этот обман сограждан: одни - не коммерческие, а вот другие "хады" Вас исключительно грабят.

С уважением,
ВТ
И денег берут, и инструкторам платят, но... Изначально КМАС создавалась не с целью получения прибыли кого-то там в США, а с целью приобщения как можно большего количества желающих к освоению подводного мира, проведения научных исследований, различных международных соревнований. А остальные системы создавались для возможности зарабатывать деньги на данном поприще.

Первым, и самым главным, следствием из данного факта является разница в подходах к своим новым членам: у КМАС это соратник, которого предстоит обучить и с которым потом вместе нырять, а у многих остальных систем - источник получения средств от вновь привлечённого. Конечно, на уровне отдельного клуба, а тем паче Инструктора, изначальная идея может быть сколько угодно искажена и клуб КМАС вполне может быть построен на самых что ни на есть коммерческих принципах, но... Я пока не видел ни одного клуба преподающего коммерческую систему, который был бы постороен на принципах КМАС.

Насчёт "обязательно грабят" - никто этого и не утверждает и коммерческие системы имеют массу своих плюсов, в отличии от не коммерческих.

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 12:21 Заголовок сообщения:

Это типа устраивая ремонт в квартире, привлекать коммерческую организацию или соседей по дому. Организация (в идеале) привезет все материалы и в сжатые сроки все сделает, при этом будет стараться чтобы заключить новый договор (например на ремонт дачи). С соседями же получится дешевле, но у них свои планы, за ними надо бегать и упрашивать, им все равно сколько будет продолжаться ваш ремонт.
eb en vloed

Lomino
Активный участник
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 17-09-2002 00:01
Откуда: Frankfurt

#7 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 13:12 Заголовок сообщения:

почему мы так любим навязывать другим своё мнение? Человек попросил дать информацию, зачем же сразу её окрашивать? Почему нужна конфронтация, есть еще другое слово - консолидация

Ребята, давайте жить дружно (c)

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 13:54 Заголовок сообщения:

hondje писал(а):Это типа устраивая ремонт в квартире, привлекать коммерческую организацию или соседей по дому. Организация (в идеале) привезет все материалы и в сжатые сроки все сделает, при этом будет стараться чтобы заключить новый договор (например на ремонт дачи). С соседями же получится дешевле, но у них свои планы, за ними надо бегать и упрашивать, им все равно сколько будет продолжаться ваш ремонт.
Абсолютно точное сравнение, на мой взгляд. Выбор не коммерческого метода ремонта зависит исключительно от отношения между конкретными соседями. В отдельном случае и при тёплых дружеских отношениях всё может получиться просто идеально. В случае же коммерческой организации ремонт обойдётся явно дороже, но что называется "с гарантией" и по типовому проекту.

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 14:07 Заголовок сообщения:

Lomino писал(а):почему мы так любим навязывать другим своё мнение? Человек попросил дать информацию, зачем же сразу её окрашивать? Почему нужна конфронтация, есть еще другое слово - консолидация

Ребята, давайте жить дружно (c)
"...И если не трудно объясните в чем разница PADI vs CMAS...." - собственно часть исходного вопроса на который и отвечают. Консолидированно отвечают.

"...можно ли после окончания CMAS * пройти обучение по PADI DM?..."

Я переходил с КМАС ** на DM PADI. Имхо, оптимальный путь и по деньгам и по полученым знаниям и навыкам.
Последний раз редактировалось ОТКРЫТОЕ МОРЕ 16-11-2004 23:38, всего редактировалось 1 раз.

pink
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 06-08-2003 00:01
Откуда: Вильнюс

#10 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 17:31 Заголовок сообщения:

hondje писал(а):Это типа устраивая ремонт в квартире, привлекать коммерческую организацию или соседей по дому. Организация (в идеале) привезет все материалы и в сжатые сроки все сделает, при этом будет стараться чтобы заключить новый договор (например на ремонт дачи). С соседями же получится дешевле, но у них свои планы, за ними надо бегать и упрашивать, им все равно сколько будет продолжаться ваш ремонт.

То есть, вы хотите сказать, что за инструктором CMAS надо бегать, упрашивать его и ему наплевать, будете вы у него дальше учится или нет, при этом учить он будет когда ему захочется?

Хм, как то слабо верится.

<>

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 18:04 Заголовок сообщения:

Локальная специфика у всех своя, но это действительно так. Есть четкий план по теории и сдаче экзаменов. Но отработка упражнений выше 1* отдана в руки упражняющихся. Смог договориться - потренировался, не смог - гуляешь.
eb en vloed

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19553
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 18:54 Заголовок сообщения:

hondje писал(а):Локальная специфика у всех своя, но это действительно так. Есть четкий план по теории и сдаче экзаменов. Но отработка упражнений выше 1* отдана в руки упражняющихся. Смог договориться - потренировался, не смог - гуляешь.
Нет, с этим в корне не согласен.
СМАS мне напоминает наш старый добрый ДОСААФ. Тоесть пол года занятий раз в неделю. Плавание, плавание с маской без маски со снарягой без включения в апарат, плавание под водой на 1 втрой ступени вдвоем. и после полугода сдача экзаменов. Народу на потоке человек 20. И гоняют по полной программе.

PADI это группа 2-4 человека и инструктор носится с ними как с писаной торбой. Занятий для прочного овладевания навыками с моей точки зрения маловато. Скажем так минимально необходимо чтобы плавать за ручку с инструктором.

Переквалифицироваться по приведенной выше табличке очень сложно. Минимум загонят на курс ниже, а обычно на 2.
Все сказанное выше верно для Бельгии, в других странах может быть по-другому.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
ОТКРЫТОЕ МОРЕ
Активный участник
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 19:01 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):
hondje писал(а):Локальная специфика у всех своя, но это действительно так. Есть четкий план по теории и сдаче экзаменов. Но отработка упражнений выше 1* отдана в руки упражняющихся. Смог договориться - потренировался, не смог - гуляешь.
Нет, с этим в корне не согласен.
СМАS мне напоминает наш старый добрый ДОСААФ. Тоесть пол года занятий раз в неделю. Плавание, плавание с маской без маски со снарягой без включения в апарат, плавание под водой на 1 втрой ступени вдвоем. и после полугода сдача экзаменов. Народу на потоке человек 20. И гоняют по полной программе.

PADI это группа 2-4 человека и инструктор носится с ними как с писаной торбой. Занятий для прочного овладевания навыками с моей точки зрения маловато. Скажем так минимально необходимо чтобы плавать за ручку с инструктором.

Переквалифицироваться по приведенной выше табличке очень сложно. Минимум загонят на курс ниже, а обычно на 2.
Все сказанное выше верно для Бельгии, в других странах может быть по-другому.
Подобная картина для КМАС верна для тех стран, где клубы могут находиться на содержании у предприятий. Обычно поддержка со стороны предприятий возможна если в налоговом законодательстве страны есть пункт о возможности перечисления социальной части налога не в бюджет, а на финансирование "здорового образа жизни", например: клубы, кружки, секции. В том числе и клубы подводного плавания.

В Бельгии какова подведомственность Вашего клуба? Кто им рулит?

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19553
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 19:23 Заголовок сообщения:

ОТКРЫТОЕ МОРЕ писал(а):В Бельгии какова подведомственность Вашего клуба? Кто им рулит?
Это под эгидой франкофонного сообщества королевства Бельгия. Клуб аквалангистов "Коралл"
Компрессорная прямо в бассейне пульт раздачи воздуха выведен прямо к воде. Снаряга вся с иголочки. Я там 2 года отплавал и ушел в ПАДИ. Потому что дальще 3 звездочек там очень сложно. В ПАДИ проще.
Но такого уже нет.
Про то что надо начинать при пепеходе с болеенизкой ступени я уже писал.
Кроме того коренное отличие.
Например ОВД. Платишь 250 евро. Получаешь занятий строго по рекомендации ПАДИ. Если хочешь еще плавать плати 125 евро в год.
И постоянной базы нет по бассейнам приходится кататься и снарягу на себе таскать и снарягу надо свою иметь если в прокат то плати сверху.

Вот в общем.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
1171
Участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 03-03-2004 11:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 16-11-2004 23:29 Заголовок сообщения:

ИМХО

Если есть возможность выбора (имеется ввиду не только наличие курсов, но и квалификация инструкторов) - отучись по CMAS. И толку будет больше, да и по деньгам скорее всего интереснее.
Говорю это как CMAS**, которого, не чужие в общем то люди из PADI, развели мало того что на сдачу Rescue и MedFR, так и на получение карточки AOWD (как необходимой для получения Rescue).

Позже на сайте PADI была найдена следующая информация:

http://www.padi.com/english/common/cour ... master.asp

Для тех кто не читает по английски - это соответсвие карточек других систем карточке PADI RESCUE
*** Думая о большом, не забудь сходить по маленькому ***

Владимир Дунаев

#16 Сообщение Добавлено: 17-11-2004 03:05 Заголовок сообщения:

CMAS замечательная организация для дайв-клубов (не путать с дайв-центрами). Когда в течении года любители подводного плавания собираются раз в неделю на теорию и раз в неделю на совместный дайв, а в конце года получают следующую карточку.
Так на Мальте в очень ограниченном количестве клубов.
Но это если не надо форсировать обучение и стремиться к карточкам, а к опыту. :wink:

тюлень
Участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 26-11-2002 01:01
Откуда: москва
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 18-11-2004 19:26 Заголовок сообщения:

Всем Привет об чем спорим надо смотреть не на систему ,а на инструктора
С Уважением
CMAS**RUS/F01/I 2/04/000026

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 27-11-2004 19:20 Заголовок сообщения:

Вот, случайно в инете наткнулась - соглашение между КМАС и ПАДИ, еще 98 года, о "взаимозачетах" - то есть кто и как и без потерь. Может, будет кому интересно....
http://www.torpedo.be/cmaspadi_agreement.pdf

Ответить