ИДА - 71... Назло врагам!

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kris
Участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 05-10-2006 17:51
Откуда: Vik из Питера
Контактная информация:

#321 Сообщение Добавлено: 01-06-2009 23:49 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):На случай, если задумаете кого-нибдь «учить» в том же духе, учтите, что на глубине может вырубить очень быстро.
Ну почему же только на глубине? На поверхности гипоксия - ещё быстрее срубит, ИМХО :(
Crazzzy писал(а):
WildCat писал(а):
Не согласен категорически. Влага достаточно поглощается опять же ХПИ
Ой, это как? И выделяется, и поглощается? :)
А если поглощается, то чего же это газ в контуре такой влажный :) ...

...В использовании регенеративных средств есть минимум однин нюанс, который необходимо знать - как зависит реакция от температуры, давления, кол-ва водяного пара.
2WildCat
Слыш, Котяра, у меня смутное подозрение, что кто-то своими вопросами, решил восплнить пробелы в воём образовании и как-то ненавязчиво разводит тебя на бесплатный курс по "Химический Поглотитель Известковый и Регенативное Вещество и Варианты использованию их в ИДА-71" :shock: А? :D

2Crazzzy (Эт маленькая месть за "бэтмэна". :wink: :) )
От Сумы, да от Тюрьмы - не зарекайся!

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#322 Сообщение Добавлено: 01-06-2009 23:54 Заголовок сообщения:

Smusmumrik писал(а): Вы машину тоже покупаете не глядя, только потому, что вам приспичило
попробовать поездить за рулем? У человека были "конкретные и серьёзные задачи", однако он хотел оценить пригодность pscr'ов для этого.
Сравнение конечно отпад... Машина и ребризер... Мдаа..
Оценивать пригодность можно по публикациям дайвов произведённым с подобным типом ребризеров, там довольно открыто об этом пишется.
Собственные ощущения можно попробовать с инструктором для подобных аппаратов, если он согласиться сделать подобный "интро-дайв".

Smusmumrik писал(а):Не дали.
И правильно сделали! Я бы тоже не дал! Весь опыт с ребризерами другой конфигурации, с PSCR особо не пригодиться, слишком разные конструкции и разные связанные с этим проблемы.
Нельзя отучившись (или начитавшись) на Долфин, идти нырять с Мегом и наоборот. Или так не считаете?
Smusmumrik писал(а):Что же касается "аппарат должен входить в стоимость курса" -
аппарат ИМХО на любом курсе должен предоставляться в аренду
(возможно под залог), но никак не навязываться. Когда народ
проходит технические курсы - в большинстве своем недостающую
снарягу можно арендовать. Не в пример конкретной ситуации.
Это возможно как опция, тогда не понятно желание проходить этот курс... Люди желающие пройти курс на PSCR в 99,99% его и покупают
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#323 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 00:08 Заголовок сообщения:

Kris писал(а): Слыш, Котяра, у меня смутное подозрение, что кто-то своими вопросами, решил восплнить пробелы в воём образовании и как-то ненавязчиво разводит тебя на бесплатный курс по "Химический Поглотитель Известковый и Регенативное Вещество и Варианты использованию их в ИДА-71" :shock: А? :D
Ещё раз. На регенерации можете нырять сами, сколько хотите. Есть люители ГВ, есть фанаты понырять с одним баллоном в рэки и пещеры, и т.д.... Будем считать, что жажда понырять на кислороднике, это что-то типа клуба исторических реконструкций. О'к?

Предложение покупать новую разработку РВ у прапорщиков со списанных подлодок могу воспринимать только как очередной виток форумной болтологии, но никак не серьёзный аргумент.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#324 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 01:16 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Топик конечно сильный...

Чего делим не понятно... ИДАшки для серьёзных тримикс погружений в ASCR режиме не подходят никак, как О2 ребро до 6м (или 20-30 в зависимости от тупости) подходят нормально.
Аппарат сам большой по себе и тяжёлый, с собой его не потаскаешь (самолёт и т.д.)
.
Ну а смысл??? Зачем весь этот гиммор?
Все погружения с ИДА можно сделать и с ОЦ, а вот погружения с тримиксом уже дудки...
+1
О чем вообще разговор об использовании ИДА или Тех кто их использует? :)
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
WildCat
Активный участник
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 23-10-2007 19:07
Откуда: Мелитополь

#325 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 06:50 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):И про поглощение поглотителем влаги из контура, для меня тоже новость, видать пропустил чего...
:oops:
Я...эээ... как бы неправильно выразился. Вернее - написал не то что хотел сказать в запарке дискуссии.... :D Я хотел сказать что влаги всетаки немного выделяется и компенсировать потерю О2 она не может а ХПИ при этом особо не страдает.
Мухин - сила, GUE - могила.

Аватара пользователя
WildCat
Активный участник
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 23-10-2007 19:07
Откуда: Мелитополь

#326 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 06:56 Заголовок сообщения:

nordval писал(а):О чем вообще разговор об использовании ИДА или Тех кто их использует? :)
Началось как всегда за здравие - человек похвастался что понырял с ИДА и получил удовольствие.
Закончилось практически за упокой - как всегда налетела куча "специалистов" (не знающих конструкции и не видевших аппарат в большинстве своем) и конкретно объяснила что мужчина заблуждался - это не удовольствие а путь к диаволу... :D
Мухин - сила, GUE - могила.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#327 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 09:02 Заголовок сообщения:

WildCat писал(а): Закончилось практически за упокой - как всегда налетела куча "специалистов" (не знающих конструкции и не видевших аппарат в большинстве своем) и конкретно объяснила что мужчина заблуждался - это не удовольствие а путь к диаволу... :D
Да в сотый раз уже. Речь нес только о том, из чего сделан мешок, какой редуктор и т.д.
Концептульно такой аппарат абсолютно ненужен в любительском дайвинге. Он опасен (О-3), решает ограниченное количество задач, которые можно решить на ОЦ.
Но если вам хочется почувствовать себя в роли боевого пловца ВМФ, ну да ради бога. Но восторги по поводу этого аппарата большинство технарей н разделяет. Потому что они смотрят на этот агрегат не глазами отставного фельдфебеля.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#328 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 09:03 Заголовок сообщения:

И только потому, что сии "специалисты" - с "правильными" карточками, и единственно "правильными" ребризерами...

:lol: :lol: :lol:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#329 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 09:06 Заголовок сообщения:

То Crazzzy : "Он опасен (О-3)" ...

Который раз пишу - а кто заставляет плавать именно на О-3 ???

И вообще, в теме была речь об эксплуатации аппарата на ХПИ...

Похоже, у Вас "пунктик" - "О-3", когда сказать нечего....

:lol:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#330 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 09:09 Заголовок сообщения:

valery писал(а):И только потому, что сии "специалисты" - с "правильными" карточками, и единственно "правильными" ребризерами...

:lol: :lol: :lol:
Да нет, что вы. Мы же выяснили,что мы используем "неправильные" ребризеры. Да ради бога.
А карточки "правильные" только у КПДР :)
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#331 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 09:13 Заголовок сообщения:

valery писал(а):То Crazzzy : "Он опасен (О-3)" ...

Который раз пишу - а кто заставляет плавать именно на О-3 ???

И вообще, в теме была речь об эксплуатации аппарата на ХПИ...

Похоже, у Вас "пунктик" - "О-3", когда сказать нечего....

:lol:
%;;№ , либо не читаем, либо не понимаем. Либо одни и другое вместе.
Ну хотите вы вспомнить сладкие армейские годы, ныряйте на кислороднике, но иного смысла это не имеет. Хотите переделывать в ascr, ну переделайте. Тут воон есть товарищи, рвущиеся в бой :D
Но смысла в этом с точки зрения практических задач я не вижу.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Smusmumrik
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
Откуда: Санкт-Петербург

#332 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 09:27 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а): В использовании регенеративных средств есть минимум однин нюанс, который необходимо знать - как зависит реакция от температуры, давления, кол-ва водяного пара.
Работа регенерации зависит от содержания СО2 и паров воды,
и, поскольку реакция поглощения СО2 сильно экзотермична -
на температуру можно смело плевать. А давление тут вообще
не при делах, по крайней мере в тех пределах, которые
бывают в дайвинге.

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#333 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 09:27 Заголовок сообщения:

valery писал(а):И только потому, что сии "специалисты" - с "правильными" карточками, и единственно "правильными" ребризерами...

:lol: :lol: :lol:
Общаюсь со многими "специалистами" у которых стоят Ида, военные ныряют в основном на открытом цикле (стараются приобрести импортное) не на штатном (если есть возможность), и так жалко смотреть на пацанов в зеленых кошельках(презервативы) или в мокрячках(при воде 2 ).Серьезные спецы ныряют на французких кислородниках и остальном импортном(ну кроме оружия)))
Наша техника так и осталась на уровне 50-60 годов прошлого века.
Для любителей винтажа. :twisted:
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#334 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 10:42 Заголовок сообщения:

nordval писал(а):
valery писал(а):И только потому, что сии "специалисты" - с "правильными" карточками, и единственно "правильными" ребризерами...

:lol: :lol: :lol:
Общаюсь со многими "специалистами" у которых стоят Ида, военные ныряют в основном на открытом цикле (стараются приобрести импортное) не на штатном (если есть возможность), и так жалко смотреть на пацанов в зеленых кошельках(презервативы) или в мокрячках(при воде 2 ).Серьезные спецы ныряют на французких кислородниках и остальном импортном(ну кроме оружия)))
Наша техника так и осталась на уровне 50-60 годов прошлого века.
Для любителей винтажа. :twisted:
+1
Но сейчас будут вопли о том, что наша техника в 60 годах как минимум на пол века опережала буржуйскую! :D
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#335 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 10:54 Заголовок сообщения:

Макс, никаких "воплей" не будет... :wink:

Все довольно просто - как и в авиаперелетах, есть "бизнес-класс", а есть и "эконом-класс".... И не каждый может позволить себе купить ребризер за 15 тонн зелени...

Особенно в условиях нынешнего "кризиса"....

А для несложных погружений, "ИДА" неплохо подходит, как в "чистом" виде, так и переделанном на полузамкнутый цикл...

:wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#336 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 11:09 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Макс, никаких "воплей" не будет... :wink:

Все довольно просто - как и в авиаперелетах, есть "бизнес-класс", а есть и "эконом-класс".... И не каждый может позволить себе купить ребризер за 15 тонн зелени...

Особенно в условиях нынешнего "кризиса"....

А для несложных погружений, "ИДА" неплохо подходит, как в "чистом" виде, так и переделанном на полузамкнутый цикл...

:wink:
Вообще то встаёт вопрос "а зачем???" , в открытом больше не ныряется? Поглотитель ведь тоже денег стоит или его сейчас бесплатно владельцам ИДА раздают?
Ну а если говорить о стоимости ... Для себя давно сделал вывод "на себе родимом экономить не буду"
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#337 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 11:12 Заголовок сообщения:

На вопрос "зачем" ? Ты сам прекрасно знаешь ответ...
Просто - преимущества ребризера перед ОЦ...

:wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#338 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 11:15 Заголовок сообщения:

valery писал(а):
Все довольно просто - как и в авиаперелетах, есть "бизнес-класс", а есть и "эконом-класс"....
Чуть другая аналогия... Есть "регулярный рейс" и есть "чартер", который может на практике обернуться чем угодно, хоть восстановленным DC-3 ;)

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#339 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 11:18 Заголовок сообщения:

Ага... И согласно бреду "камышового хамла", на "чартерах" никто не летает, как в России, так и на Западе... Ибо енто, так "опасно"....

:lol:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#340 Сообщение Добавлено: 02-06-2009 11:23 Заголовок сообщения:

Ну, это старый метод, приписать оппоненту удобный бред и начать его показательно громить...

Не говорило "камышовое хамло", что "на чартерах никто не летает", оно само на них летает иногда... Но каждый раз молится Господу нашему о спасении души и тела. Ибо _вероятность_ ЧП существенно выше.

И "камышовое хамло" специально поправило аналогию, так, чтобы было видно, что "да, есть поле, главное, чтобы люди в это поле выходили чётко понимая свой риск".

Кто-то не экономит на себе любимом, а кто-то предпочтет потратить "сэкономленные" деньги на ханку... Все люди разные... :)

Ответить