Российский(е) КМАС(ы) и сертификация кейв-инструкторов

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Дэйв
Активный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 13-10-2007 12:36
Откуда: Не ту страну назвали Гондурасом

#1181 Сообщение Добавлено: 10-06-2009 15:09 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Ага... Сдайте все свои сертификаты КМАС, в "знак протеста".....
И идите заново учится в ПАДИ (ибо там - не 'засчитывается")....

Там вас - и "правильному" кейв-дайвингу научат (ведь "старейшая" организация, не в пример ХДС-ХДСС)....

:lol: :lol: :lol:
Лучше Вы сдайте. И сразу идите...ну вы поняли куда
А если не поняли, то в жопу
Пора бы уже раба отпустить с галер! Он, правда, не хочет. Пока...

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#1182 Сообщение Добавлено: 10-06-2009 15:34 Заголовок сообщения:

Оочень - "содержательный" диалог...

Главное - и "аргументы", ну , оочень "убедительные"....


:lol: :lol: :lol:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#1183 Сообщение Добавлено: 10-06-2009 15:41 Заголовок сообщения:

P.S. Вам - к Горпинюку, упражнение - "жопа", исключительно для Вас, а так же "Crazzzy@Co"...
В 'кейв-дайвинге", без етого ж, никуда...

:lol:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Gostev Kirill
Активный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

#1184 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 05:07 Заголовок сообщения:

Начал на очередной пост pilot-а отвечать. Вагон своих и его цитат надергал, чтобы воспроизвести предшествующий диалог и вернуться в его русло... А потом как-то лениво стало. Ни к чему это. Если цель - просто поболтать и поспорить, я могу до посинения наизнанку выворачиваться, что-то доказывая. Результата в такой ситуации глупо ждать. Так что все стер. Коротко отвечу. Ничего обидного про Назарова и уфимских дайверов не писал и не имел в виду. Перечитайте написанное мной.
Valery, Борис Анатольевич, осторожнее с аргументацией. Утверждение, что в каверн курсе ничего особенного нет, и люди без него все равно в эти каверны лезут, а, следовательно, его может преподавать кто угодно, даже ОВ инструктор и вчерашний каверн-дайвер (именно так я ваш посыл понял) - порочен по своей сути. И для вас вреден. Следуя этой логике, в курсе ОВД ничего особенного нет, и люди все равно без сертификатов ныряют, так что, если их будет обучать тренер по плаванию (или по спортивному ориентированию, или...) и сам - вчерашний ОВД, то ничего крамольного в этом нет. А то, что на этом курсе закладываются основы, что именно на нем формируется дальлейшее направление развития дайвера - так, чепуха. Только вы то тогда зачем?
И этот пост наверно бессмысленный. Все равно все останутся "при своих". Это от того, что у оппонентов разные цели. Одни хотят в споре истину установить, а другим... скучно, например.

to Helga
Как вы думаете, не пора ли мне обещание сдержать?
NAUI Scuba Rescue Diver. Upd. и еще чуть-чуть.
"Мы возвращаемся из странствий, но возвращаемся не мы." (с) Карен Джангиров

Аватара пользователя
DAO
Активный участник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 27-06-2006 21:20
Откуда: Екатеринбург

#1185 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 06:26 Заголовок сообщения:

Gostev Kirill писал(а):Начал на очередной пост pilot-а отвечать. Вагон своих и его цитат надергал, чтобы воспроизвести предшествующий диалог и вернуться в его русло... А потом как-то лениво стало. Ни к чему это. Если цель - просто поболтать и поспорить, я могу до посинения наизнанку выворачиваться, что-то доказывая. Результата в такой ситуации глупо ждать. Так что все стер. Коротко отвечу. Ничего обидного про Назарова и уфимских дайверов не писал и не имел в виду. Перечитайте написанное мной.
Valery, Борис Анатольевич, осторожнее с аргументацией. Утверждение, что в каверн курсе ничего особенного нет, и люди без него все равно в эти каверны лезут, а, следовательно, его может преподавать кто угодно, даже ОВ инструктор и вчерашний каверн-дайвер (именно так я ваш посыл понял) - порочен по своей сути. И для вас вреден. Следуя этой логике, в курсе ОВД ничего особенного нет, и люди все равно без сертификатов ныряют, так что, если их будет обучать тренер по плаванию (или по спортивному ориентированию, или...) и сам - вчерашний ОВД, то ничего крамольного в этом нет. А то, что на этом курсе закладываются основы, что именно на нем формируется дальлейшее направление развития дайвера - так, чепуха. Только вы то тогда зачем?
И этот пост наверно бессмысленный. Все равно все останутся "при своих". Это от того, что у оппонентов разные цели. Одни хотят в споре истину установить, а другим... скучно, например.
Всё очень здОрово пишете. Аргументов и фактов приведено на протяжении темы много. И про цели сторон, и про основы в обучении. Да уверен, что каждый из "защитников" понимает давно, что обосрались, но не могут признаться, что были не правы. У одного первоочередная задача - защитить честь организации, в руководстве одного из комитетов которой его имя засвечено. У другого - честь партнера по бизнесу (по дайвбизнесу). И везде идет угроза репутации. Я не знаю только, чего так ревностно Валерий защищает БЭ и КПДР, их отношения мне не известны. Так что писать именно для них - конечно бесполезно, а для других - очень даже нужно. Что бы там не считали другие, я считаю, что цель достигнута. Даже шевеление в самой КМАС с семинарами это доказывает
Дмитрий А. Осипов

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#1186 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 11:17 Заголовок сообщения:

2 Gostev Kirill


Кирилл, Вы добились потрясающего результата, остановили поток бессмысленных перебрехиваний и вернули ветке ее тему и цель. Не расстраивайтесь, что не удалось переубедить оппонентов, среди них нет искренне заблуждающихся.
Спасибо Вам за то, что Вы написали.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#1187 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 12:37 Заголовок сообщения:

Мы все - искренни в своих "заблуждениях".... :wink:

Вот только , желающих нас "наставить на путь истинный" - хоть одним местом кушай...

:lol:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Maxx
Активный участник
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 07-06-2007 14:46

#1188 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 14:33 Заголовок сообщения:

Заявил представитель маленькой, зависимой, но очччень "гордой" страны... :lol:
"Материя без духа не способна творить историю!"
Наталья Нарочницкая

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#1189 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 14:36 Заголовок сообщения:

Maxx писал(а):Заявил представитель маленькой, зависимой, но очччень "гордой" страны... :lol:
Ну да, ну да...

Я тут каждый день мимо такой же (по всем параметрам) проезжаю...

На границе плакат: "Вы въезжаете в микрорайон "Зюзино""... :)

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#1190 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 14:57 Заголовок сообщения:

Этим, и ограничивается сфера ваших интересов ??? :lol:

Искренне жаль... :wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#1191 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 15:26 Заголовок сообщения:

Ну что вы, как можно...

Сфера интересов у меня значительно больше, вот только аналогия "маленькой, зависимой, но гордой стране" в этой сфере нашлась всего одна... :)

Не могу согласиться с вашими сожалениями по этому поводу...
Мне от того, что таких у меня в сфере больше нет - ни холодно, ни жарко... :)

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#1192 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 15:51 Заголовок сообщения:

Понятно... Похоже - полоскать "чужое белье", и хамить в каждой теме, и есть вся сфера "ваших интересов"... :lol:

http://i.aha.ru/jj/catz.gif :lol:
Последний раз редактировалось valery 11-06-2009 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Best regards, Valery

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#1193 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 15:57 Заголовок сообщения:

"Суди, дружок, не выше сапога" (с)

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#1194 Сообщение Добавлено: 11-06-2009 16:08 Заголовок сообщения:

Достойный "аргумент"... Который, Вас и характеризует в данной теме...

:lol:
Best regards, Valery

Олег Запруда
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29-04-2009 20:29

#1195 Сообщение Добавлено: 13-06-2009 15:48 Заголовок сообщения:

В феврале когда началась тема получил сертификат OWD, сейчас закончил rescue и нитрокс. Подумываю о техно. Интересно тема будет жива до того как наберу 100 дайвов? Может забить с кем? :)

pilot
Участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 17-02-2009 12:47
Откуда: URAL

#1196 Сообщение Добавлено: 15-06-2009 13:11 Заголовок сообщения:

Andrey Dmitriev писал(а):Студент не должен слепо верить инструктору. Он должен думать и уметь ответить на вопросы : Зачем и почему? Если человек лезет с одним баллоном в пещеру(это не каверна) и еще за это платит деньги инструктору! Тогда только -удачи!
А что уже и это противоречит стандартам? :D

pilot
Участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 17-02-2009 12:47
Откуда: URAL

#1197 Сообщение Добавлено: 15-06-2009 13:16 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Особенно смешно должно становиться, когда узнаёшь, что каверн, как таковых, у нас нет.
Положим, каверны есть :D

pilot
Участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 17-02-2009 12:47
Откуда: URAL

#1198 Сообщение Добавлено: 15-06-2009 13:27 Заголовок сообщения:

Gostev Kirill писал(а):Начал на очередной пост pilot-а отвечать. Вагон своих и его цитат надергал, чтобы воспроизвести предшествующий диалог и вернуться в его русло... А потом как-то лениво стало. Ни к чему это. Если цель - просто поболтать и поспорить, я могу до посинения наизнанку выворачиваться, что-то доказывая. Результата в такой ситуации глупо ждать. Так что все стер. Коротко отвечу. Ничего обидного про Назарова и уфимских дайверов не писал и не имел в виду. Перечитайте написанное мной.
Наверно я просто мнительный стал :) может старость подходит? Коли чего не так понял извините великодушно :)
В моем посте только один вопрос был, повторюсь:
-Кстати, если не трудно, чем отличаются КМАСы КПДР и РПФ? Я пока различий не вижу.

Ни короткого, ни длинного ответа не получил.

Аватара пользователя
Gostev Kirill
Активный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

#1199 Сообщение Добавлено: 16-06-2009 05:32 Заголовок сообщения:

pilot писал(а):Коли чего не так понял извините великодушно :)
Ок. Об этом пункте договорились. Проехали.
pilot писал(а):В моем посте только один вопрос был, повторюсь:
-Кстати, если не трудно, чем отличаются КМАСы КПДР и РПФ? Я пока различий не вижу.

Ни короткого, ни длинного ответа не получил.
Это был вопрос к этому?
Gostev Kirill писал(а):Поясню. До этого скандала все, что я знал про КПДР - это то, что она представляет CMAS в России. CMAS - в моем понимании серьезная организация. Значит и КПДР - серьезная. Про РПФ мне было известно РОВНО то же самое. Услышав что-то про РПФ, через неделю уже не был уверен, не про КПДР ли речь шла. И наоборот. А сейчас КПДР дистанцировалась от конкурента Только ИМХО уж очень коряво. Теперь я их отлично различаю и знак "равно" между ними не ставлю. В чем разница вам сказать?
Если да, то дополню написанное выше выводом. Теперь про КПДР я знаю примерно следующее:
1. Эта организация выдала первую свою кейв-инструкторскую карточку человеку, не прошедшему предварительно фулл-кейв, не обучавшемуся на кейв-инструкторских курсах, не ассистировавшему на кейв-курсах другим инструкторам. Этот человек перед инструкторской карточкой имел только временный базовый сертификат. Опыт погружений этого человека в разных пещерах подвергнут сомнению, и эти сомнения никто не потрудился развеять.
2. Эта организация и инструктор ее представляющий, о котором и идет речь в первом пункте, несмотря на "шумное недоумение общественности", не потрудились хоть как-то аргументировать принятое ими решение о выдаче карточки и проведении курсов.
3. Эта организация считает для себя возможным не подтверждать опыт, знания и право (моральное) на обучение своего инструктора. Фактический статус их инструктора - внутреннее дело этой организации, и эту "внутренность" она отчаянно отстаивает.
4. Эту организацию не интересует мнение о ней, складывающееся у конечного потребителя их услуг. Т. е. мое мнение.
Во всем этом КПДР изрядно извозилась. Теперь у меня есть основания не доверять тому, что нарисовано на выпускаемых ею карточках. Про РПФ я знаю гораздо меньше. И это работает на них.
Я ответил?
NAUI Scuba Rescue Diver. Upd. и еще чуть-чуть.
"Мы возвращаемся из странствий, но возвращаемся не мы." (с) Карен Джангиров

Аватара пользователя
DAO
Активный участник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 27-06-2006 21:20
Откуда: Екатеринбург

#1200 Сообщение Добавлено: 16-06-2009 09:31 Заголовок сообщения:

спасибо Павлу за его непонимание.

Потому что после него получили такой ёмкий ответ от Кирилла.
Дмитрий А. Осипов

Ответить