Вопрос по плавучести /от чайника/

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#81 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 21:00 Заголовок сообщения:

Андрей Галицкий писал(а):А что, можно плавать не сгибая ноги в коленях?
Легко, если по паре карманов на ноги повесить :lol: :lol: :lol:
А на голову сколько? :D

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#82 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 21:33 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а): Вообще же 6 кг для пресной воды при 85 кг своего веса это слишком много.
а вот не все так прозрачно оказывается :)
у меня мокряк 6,5мм и вес около 90кг
чтобы утонуть надо 5-6кг.
но вот если минут 15-20 поплавать под водой, то после этого,как тут недавно выяснил, мне достаточно уже 4кг :)

выходит перегружен - для компенсации в BCD чуть больше воздуха и как следствие большее изменение плавучесвти получаем при изменении глубины.
но я как-то от этого совершенно не страдаю и плавать вполне комфортно.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#83 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:06 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):
Эльдар А. писал(а): Вообще же 6 кг для пресной воды при 85 кг своего веса это слишком много.
а вот не все так прозрачно оказывается :)
у меня мокряк 6,5мм и вес около 90кг
чтобы утонуть надо 5-6кг.
но вот если минут 15-20 поплавать под водой, то после этого,как тут недавно выяснил, мне достаточно уже 4кг :)
Я всегда считал, что окончательно вывешиваться нужно после первого погружения, стравив из баллона воздух до 50 бар.
К весу грузов, полученному в результате такого вывешивания, прибавляем 2 кг.

Аватара пользователя
ico
Активный участник
Сообщения: 4628
Зарегистрирован: 12-09-2007 11:46
Откуда: оттуда
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:09 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а):Я всегда считал, что окончательно вывешиваться нужно после первого погружения, стравив из баллона воздух до 50 бар.
К весу грузов, полученному в результате такого вывешивания, прибавляем 2 кг.
А зачем прибавлять? Воздух-то уже стравлен.

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#85 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:11 Заголовок сообщения:

2 кг как раз надо прибавлять в случае вывешивания с полным баллоном :wink: если вывешиваешься с пустым, добавлять уже ничего не нужно, ибо с полным баллоном как раз будет примерно на 2 кг больше.. :wink:
Овощной кибердайвенгист

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#86 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:15 Заголовок сообщения:

ico писал(а):
Эльдар А. писал(а):Я всегда считал, что окончательно вывешиваться нужно после первого погружения, стравив из баллона воздух до 50 бар.
К весу грузов, полученному в результате такого вывешивания, прибавляем 2 кг.
А зачем прибавлять? Воздух-то уже стравлен.
Да, бес попутал, торопился, когда писал. :oops:
+2 кг, это если вывешиваемся в начале второго погружения.

Основная мысль, которую я пытался донести: вывешивание в начале первого дайва, в ненамокшем мокряке, не дает точного результата.

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#87 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:15 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а): чтобы утонуть надо 5-6кг.
но вот если минут 15-20 поплавать под водой, то после этого,как тут недавно выяснил, мне достаточно уже 4кг :)
правильно... костюм намокает, еще немного воды под костюм попадает... утонуть уже проще... а с погружением костюм начинает обжиматься...
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#88 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:19 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а):
Основная мысль, которую я пытался донести: вывешивание в начале первого дайва, в ненамокшем мокряке, не дает точного результата.
Это точно...

хотя я уже давно знаю, что мне в КМ с 12 л алюминиевым баллоном нужно 4 кг, а в бассейне с 10 л стальным баллоном вообще груз не нужен... так что, пока не сменил костюм, вывешиваться мне не требуется... (больше я нигде не ныряю пока).
Овощной кибердайвенгист

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#89 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:22 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):
Эльдар А. писал(а):
Основная мысль, которую я пытался донести: вывешивание в начале первого дайва, в ненамокшем мокряке, не дает точного результата.
Это точно...

хотя я уже давно знаю, что мне в КМ с 12 л алюминиевым баллоном нужно 4 кг, а в бассейне с 10 л стальным баллоном вообще груз не нужен... так что, пока не сменил костюм, вывешиваться мне не требуется... (больше я нигде не ныряю пока).
Если попеременно толстеть и худеть, то каждую поездку придется перевывешиваться. :D :D :D

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#90 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:25 Заголовок сообщения:

Пока вроде вес стабильный. :D
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#91 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:26 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а):Да, бес попутал, торопился, когда писал. :oops:
+2 кг, это если вывешиваемся в начале второго погружения.

Основная мысль, которую я пытался донести: вывешивание в начале первого дайва, в ненамокшем мокряке, не дает точного результата.
Дык, а если между первым и вторым дайвами костюмчик успеет высохнуть? Ну ветерок там, солнышко помогут? :lol:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#92 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:30 Заголовок сообщения:

Ничего, утонешь. Главное, чтобы на сейфти-стопе не выносило. :wink:
Овощной кибердайвенгист

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#93 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:31 Заголовок сообщения:

Юрик писал(а):
Эльдар А. писал(а):Да, бес попутал, торопился, когда писал. :oops:
+2 кг, это если вывешиваемся в начале второго погружения.

Основная мысль, которую я пытался донести: вывешивание в начале первого дайва, в ненамокшем мокряке, не дает точного результата.
Дык, а если между первым и вторым дайвами костюмчик успеет высохнуть? Ну ветерок там, солнышко помогут? :lol:
Установлено опытным путем. 8) Даже полностью высохший между дайвами МК имеет меньшую плавучесть, чем сохший несколько месяцев дома.

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#94 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:35 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а): Установлено опытным путем. 8) Даже полностью высохший между дайвами МК имеет меньшую плавучесть, чем сохший несколько месяцев дома.
Да я и не спорю)))) Просто у меня полусухой и с титановым покрытием к тушке)))) Сохнет достаточно быстро :lol: И я лучше возьму лишний груз, чем цепляться за ... на сейфити! )))))
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Smusmumrik
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
Откуда: Санкт-Петербург

#95 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:36 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а): Я всегда считал, что окончательно вывешиваться нужно после первого погружения, стравив из баллона воздух до 50 бар.
К весу грузов, полученному в результате такого вывешивания, прибавляем 2 кг.
Джентльмены, я все-же встряну со своими 5 копейками.
1) про 2кг. Учитесь считать запас газа, бо 2кг - это 1545л воздуха.
Что дает для 10ки - 150бар, для 12шки -130бар и для 15шки - 100бар.
Т.е. с полной 12шкой вы окажетесь на килограмм тяжелее, с 15шкой - на
2 килограмма. Вроде и фигня, однако ненужный расход воздуха или на
поддув или на судорожное сучение ластами.
2) про 50 бар. Если вывеситься с 50 барами нейтрально - то при переходе
на резервный остаток, который и составляют эти самые 50 бар,
вас потащит наверх. Так что ИМХО вывешиваться надо с пустым
(10-15 бар) баллоном, после чего считать максимальную массу
воздуха в баллоне, чтобы знать, какой вес прадется компенсировать
жилетом. Я уж не говорю про учет обжима мокряка, который
весьма неслаб -
My Bare 5/3 is about sixteen pounds positive on the surface, about twelve pounds positive at ten feet, and about four pounds positive at one hundred feet.
Т.е имеем обжим на 4 фунта (~1,8кг) на 3х метрах и на 12 фунтов (~5,5кг)
на 30м.

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#96 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:48 Заголовок сообщения:

Если с 50 барами не тащит, то и с 10 не потащит. Слишком мала разница в весе. Кроме того, выходить с 10 барами - моветон. :-)

Smusmumrik писал(а): Так что ИМХО вывешиваться надо с пустым
(10-15 бар) баллоном, после чего считать максимальную массу
воздуха в баллоне, чтобы знать, какой вес прадется компенсировать
жилетом. Я уж не говорю про учет обжима мокряка, который
весьма неслаб -
мы всего лишь груз подбираем, а не космический корабль строим. :wink: Причем, метода давно отработана. :wink:
Последний раз редактировалось VVB 25-06-2009 22:56, всего редактировалось 4 раза.
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#97 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:49 Заголовок сообщения:

Юрик писал(а): И я лучше возьму лишний груз, чем цепляться за ... на сейфити! )))))
Если ты нормально вывесился в конце первого дайва, с какого перепугу тебя должно выносить в конце второго, даже если между дайвами костюм высох? :wink:
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#98 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:56 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Если ты нормально вывесился в конце первого дайва, с какого перепугу тебя должно выносить в конце второго, даже если между дайвами костюм высох? :wink:
Не должно, ессно))))))))) Тока ентот костюм, как пробка(((( Занырнуть тяжко просто сдувая БСД)))) Приходится головой вниз ластать, правда на -5 все в норму приходит))))))) (Это если ГК совсем высох) :lol:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Smusmumrik
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
Откуда: Санкт-Петербург

#99 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 22:56 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Если с 50 барами не тащит, то и с 10 не потащит. Слишком мала разница в весе.
650 грамм однако... Потащит, не быстро конечно, но потащит.
VVB писал(а): Кроме того, выходить с 10 барами - моветон. :-)
Не спорю. Но уехать на лифте, если пришлось скажем бадю выводить на
октопусе - а может не надо, а? ;)
VVB писал(а): И по остальному.... мы всего лишь груз подбираем, а не космический корабль строим. :wink: Причем, метода давно отработана. :wink:
Дазарадибога. Я же написал - ИМХО.

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#100 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 23:03 Заголовок сообщения:

Юрик писал(а): Не должно, ессно))))))))) Тока ентот костюм, как пробка(((( Занырнуть тяжко просто сдувая БСД)))) Приходится головой вниз ластать, правда на -5 все в норму приходит))))))) (Это если ГК совсем высох) :lol:
Зато без перевеса :D

Так это уже другой вопрос. Было то:
Юрик писал(а): И я лучше возьму лишний груз, чем цепляться за ... на сейфити! )))))
Последний раз редактировалось VVB 25-06-2009 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Овощной кибердайвенгист

Ответить