Уран!Эльдар А. писал(а):Ртуть?Матраскин писал(а):Заглатывание тяжелых предметов.
Несбрасываемый грузовой пояс
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Обогащенный 

Овощной кибердайвенгист
Цианистым калом




Овощной кибердайвенгист
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
VVB писал(а):Их несколько, но суть примерно одна. Я считаю, что если на 5 метрах с 50 барами в баллоне при сдутом крыле меня не выбрасывает, плавучесть нейтральная, то груза подобраны правильно.
Стандартный способ - подобрать груз так, чтобы с 50 барами в баллоне в намокшем костюме на сдутом компенсаторе зависать на уровне глаз на вдохе и погружаться на выдохе. Этот способ придумал не я. (Это так, на всякий случай)![]()
Суть у них одна - быть в состоянии отстоять 3м остановку.
Но в первом упомянутом способе это невозможно будет сделать из-за недогруза, а при втором способе будет перегруз.
Для того, чтоб быть нейтральным на 3м метрах с пустым баллоном, нужно на 3х метрах и вывешиваться. В качестве отправной точки для этого можно подобрать грузы так, что бы "на сдутом компенсаторе зависать на уровне глаз на вдохе и погружаться на выдохе" с полным баллоном. Так как наибольший перепад давления на первых 10 метрах, то обжим и потеря плавучести костюмом на 3-5м будет примерно равна израсходованному к концу дайва воздуху в баллоне. "Этот способ придумал не я. (Это так, на всякий случай)"
Вот эти-то разгосворы о граммах меня и веселят. Напридумывают себе заморочек.
Хрень это все.

Если не выкидывает с 5, то и с 3 не выкинет. Не та разница в обжиме, не та точность в подборе грузов. Ну, если выкидывает, добавь килограмм. Все равно меньших по весу грузов на ботах не бывает.
Кстати, ради любопытства специально неоднократно взвешивал разные груза на разных ботах, в разных ДЦ. Ни разу не попался груз, который весил бы столько, сколько "заявлено". -) Килограммовые от 700 до 950 граммов. Двухкилограммовые от 1750. Но я не парюсь. Беру 4 груза "заявленных" как килограммовые и ныряю. А будет там реально 3,5 или 4,2, по барабану. 
И вообще стандартная глубина сейфти-стопа - 5 метров. Это у технарей все не как у людей.




Если не выкидывает с 5, то и с 3 не выкинет. Не та разница в обжиме, не та точность в подборе грузов. Ну, если выкидывает, добавь килограмм. Все равно меньших по весу грузов на ботах не бывает.


И вообще стандартная глубина сейфти-стопа - 5 метров. Это у технарей все не как у людей.

Последний раз редактировалось VVB 01-07-2009 00:35, всего редактировалось 3 раза.
Овощной кибердайвенгист
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
Ну Вам-то, конечно, виднееVVB писал(а):Хрень это все.![]()
![]()

50 бар воздуха в 12л = 0.73 кг
232 бара в 12 л баллоне = 3.37 кг
Итого имееем 2.64 кг разницы
В случае отказа БСД будете проклинать любой лишний килограмм, падая ко дну, при невозможности выгрести на ластах, а так же летя вверх першингом, из-за того, что сброшено сликом много груза.
Я не использую пояс, на котором висят все грузы. Надо будет, буду по килограмму выкидывать из карманов. Никуда я не полечу ибо не перевешиваюсь на тонну. Лекций про милиграммы и формулы я уже начитался и наслушался. Не люблю.
Это кибердайверский трюк.
Цель - повышение собственной значимости в глазах кибераудитории.
Страшилки про "отказ БСД" мне тоже не по душе. 
Я уже рассказывал о гиде, которая плавала вообще без грузов и без БСД. И, надо сказать, сказочно хорошо плавала.




Я уже рассказывал о гиде, которая плавала вообще без грузов и без БСД. И, надо сказать, сказочно хорошо плавала.

Овощной кибердайвенгист
а баллон был?
- greg19742007
- Активный участник
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
- Откуда: Микола Питерский
У меня такой гид тоже был как то, на нем небыло грузов, жилета, костюма. Но так же не было баллонов по причине того что это было Сноркуль-путешествие. Мне очень понравилось, плавали все хорошо.Дорида писал(а):а баллон был?

А я дзю-до любил и до.
-
- Повар-оккультист
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
- Откуда: тюрьма
- Контактная информация:
Надя?VVB писал(а):Я не использую пояс, на котором висят все грузы. Надо будет, буду по килограмму выкидывать из карманов. Никуда я не полечу ибо не перевешиваюсь на тонну. Лекций про милиграммы и формулы я уже начитался и наслушался. Не люблю.Это кибердайверский трюк.
Цель - повышение собственной значимости в глазах кибераудитории.
Страшилки про "отказ БСД" мне тоже не по душе.
Я уже рассказывал о гиде, которая плавала вообще без грузов и без БСД. И, надо сказать, сказочно хорошо плавала.
Был рад служитьс Вами, господа!
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 16185
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
+100. Счас среди подвохов много горнолыжных чайников образца 80х годов - супердорогое оборудование и кучи страшилок для его обоснования. Главное на горке гордо стоятьVVB писал(а): Цель - повышение собственной значимости в глазах кибераудитории.Страшилки про "отказ БСД" мне тоже не по душе.
25 лет плаваю БЕЗ компенсатора, хотя он есть - для сына 12 лет.VVB писал(а): Я уже рассказывал о гиде, которая плавала вообще без грузов и без БСД. И, надо сказать, сказочно хорошо плавала.
Нормально кило лишку (обычно 5,5-6 кг всего) и на ластах спокойно работаешь. Ну к концу баллона наверх чуть тянуть будет - ну дак все равно выходить

Если надо напоследок 3 метра отработать - всегда камень найдется
Жена вообще в мокряке может без грузов шноркелить.
+100 Вот и получается, что компенсатор по хорошему НЕ нужен! Только чтоб рукой махать катер подзывая...VVB писал(а): "на сдутом компенсаторе зависать на уровне глаз на вдохе и погружаться на выдохе" с полным баллоном.
Да и что тут пишут что груза "бросать дорогостоящее оборудование" - 600 ры грузов и 200 ры ремень? Это дорого?

- greg19742007
- Активный участник
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
- Откуда: Микола Питерский
ОК договорились... мне 15 кг грузов нужно, такт и быть беру у Вас за 600 рублей.Андрей СПб писал(а): Да и что тут пишут что груза "бросать дорогостоящее оборудование" - 600 ры грузов и 200 ры ремень? Это дорого?
А я дзю-до любил и до.
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
Я понимаю, что возможные отказы снаряжения кибердайверов мало интересуют, так как не представляют для них опасности. Но тем не менее эти отказы в реальной жизни случаются и не являются такой уж редкостью.VVB писал(а):Страшилки про "отказ БСД" мне тоже не по душе.
Из личного опыта:
viewtopic.php?t=40890&postdays=0&postor ... 160#560757
Только замечу, что тогда сломался у меня внутренний OEMовский фланец крепления гофрированного шланга крыла OxyCheq.
От пластика зависит... Полистирол - из которого обычно все тут делается - фигово, тефлон или капролон - отлично.Матраскин писал(а):Имел аналогичную проблему, подумываю заказать эти детальки на завод из дюраля, только как будет вести себя резьба метал-пластик?
-
- Участник
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 09-10-2008 09:59
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Самодельные девайсы в дайвинге вещь прикольная но не безопасная. Поэтому порекомендую вам рассмотреть вариант приобретения через интернет-магазины так называемой разгрузочной грузовой системы. Это тоже самое, что вы сделали самостоятельно, но.... присутствуют специальные грузовые карманы для экстренного сброса груза. Состема лекго регулируется по любой не стандартной фигуре, карманы можно расположить на талии в любом удобном положении, а самое приятное в том, что не придеться терять все груза разом ну и пояс в придачу. Сброс происходит по принципу: "потяни за колечко, и будет тебе счастье". Да... кстати, если вдруг нужен груз что бы отметить нужный объект на дне при помощи буя, то так же достаем из кармана грузик на 1 кг и подвешиваем чуть поддутый буй рядом с обьектом. Нужно передать в зодиак скубу: вынул груз, покидал в зодиак, ну и дальше по порядку. Поищите, их продают. Свой я купил за 1500 руб. Меня заставила приобрести сей девайс моя не стандартная фигура (182 см. х 140 кг.) Купил и радуюсь.greg19742007 писал(а):Вот интересный вопрос тут встал. Сделал я для себя грузовой ремень на подтяжках, что бы ремень не гулял по телу. Но в итоге получилось, что ремешок не сбросить на раз-два. И я этого не учел, по причине, что забыл о способе катапультироваться с глубины сбросив пояс. Да и вообще я так пояс всю жизнь одевал, что не сбросить мне его на раз-два.
Вопрос на сколько принципиально в дайв-центрах будут противится такой грузовой обвязке. Ну на худой конец я же могу пояс срезать ножом! А на толстый конец, в жизни не сброшу грузовой пояс по причине дороговизны материальной части.
CMAS**, PADI AOWD.
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
За последние лет 20 дайвинг сильно изменился. И если Вы этого не видите и/или не хотите принимать, то это Ваше личное дело.Андрей СПб писал(а):
25 лет плаваю БЕЗ компенсатора, хотя он есть
Просто не очень понятна Ваша цель пропаганды пародии на современный дайвинг...
..
Последний раз редактировалось АлександрД 05-06-2011 22:31, всего редактировалось 1 раз.
- Крутой Опенок
- Активный участник
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
- Откуда: Москва
Точно - хрень! Я беру столько грузов, чтобы без особого напряга на ластах уйти на 5-6 метров. Да, на сейфити немного колбасит, зато весь дайв хорошо без лишнего груза, крыло почти пустое.VVB писал(а):Вот эти-то разгосворы о граммах меня и веселят. Напридумывают себе заморочек.Хрень это все.
![]()
![]()
Если не выкидывает с 5, то и с 3 не выкинет. Не та разница в обжиме, не та точность в подборе грузов. Ну, если выкидывает, добавь килограмм. Все равно меньших по весу грузов на ботах не бывает.Кстати, ради любопытства специально неоднократно взвешивал разные груза на разных ботах, в разных ДЦ. Ни разу не попался груз, который весил бы столько, сколько "заявлено". -) Килограммовые от 700 до 950 граммов. Двухкилограммовые от 1750. Но я не парюсь. Беру 4 груза "заявленных" как килограммовые и ныряю. А будет там реально 3,5 или 4,2, по барабану.
И вообще стандартная глубина сейфти-стопа - 5 метров. Это у технарей все не как у людей.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов