Из текста РОСНО это уж точно никак не следует... по тексту Стандарт Резерва хоть догадаться можно, что они это имели в виду...ocean писал(а): Имеется в виду, что если вы погружаетесь на одной газовой смеси (воздух или найтрокс) то переключение на другую газовую смесь (стейдж например) будет расценено, как совершение технического погружения.
Дайверская страховка от РОСНО
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Последний раз редактировалось VVB 08-07-2009 01:11, всего редактировалось 1 раз.
Овощной кибердайвенгист
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Можно узнать к кому конкретно обращались? Дело в том, что на этот вопрос в РОСНО может дать ответ только один человек. Директор Центра медицинского страхования граждан выезжающих за рубеж Шваб А.А. Судебных споров с РОСНО не будет точно, т.к. РОСНО не занимается лечением. Организацию лечения зарубежом занимаестя GVA, т.е. ассистанс. За это ежегодно РОСНО перечисляет GVA огромные деньги. За счет этих средств и происходит лечение пострадавшего дайвера, например. GVA тоже нет смысла отказывать в помощи пострадавшему, т.к. это уменьшает в итоге сумму средств получаемую от РОСНО на следующий год. Грубо говоря, за что платить, если вы нифига не наработали. По любому страховому случаю ассистанс отчитывается перед страховой компанией.garrett писал(а):Я год тому назад обращался с этим вопросом в РОСНО. Внятно мне ответить на вопрос не смогли.Под занятием техническим дайвингом понимается погружения на глубину свыше 40 метров, погружения в «надголовных средах» за пределы точки, где виден дневной свет (погружения в пещеры, под лед и т.п.), использование газовых смесей, погружения с ребризерами и погружения, предполагающие поэтапную декомпрессию. - “РОСНО-DIVER’S” (УСЛОВИЯ СТРАХОВАНИЯ)
Ну а если формально вчитываться в определение выше, то получается, что использование (использование вообще, а не исключительно с целью дыхания) газовых смесей (в том числе и воздуха) - это технодайвинг. Это я к тому, что если у кого-то возникнет судебный спор с РОСНО, то преставители страховой запросто могут ткнуть пальцем в этот пункт договора.
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
За меня это уже сделали на первой странице, выложив соответствующую ссылку.PraNkiSh писал(а):может уважаемый ocean сюда выложит правила страхования ?
мне как раз надо покупать страховочку
дайверские риски это хорошо, а что происходит с остальными рисками в этот период времени ?
к примеру находясь на боте получил травму, или не на боте, а пока от аэропорта до сафарийника ехал ? или просто заболел ?
тоесть фактически стандартные туристические риски. включено ? включается за отдельные деньги ?
РОСНО-DIVER’S, в голом виде не покрывает туристические риски. Она разрабатывалась для дейли дайвинга изначально. Т.е. дайвер едет погружаться по стандартной турпутевке и у него уже есть туристическая страховка. Т.е. он просто докупает РОСНО-DIVER’S. Правда для сафарийников она работает почти на все 100.
Тем же, кому нужно покрытие туристических и дайверских рисков на все 100 мы страхуем посуточно. 1,5 долл. в сутки (округлил в большую сторону) * 8 = 12 долларов. Если кто сомневается в техничности погружений * 2 (повышающий коэффициент для технарей) = 24 доллара. Это понятно объяснил?
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А вы в этом сомневаетесь?Юрик писал(а):Таким образом, курс ER в TDI, или DP+AN (IANTD)- курсы технические?VVB писал(а): Если в одном погружении использованы обе эти смеси, то оно безусловно техническое.. а какое же еще?
Тогда опредилили бы уж как "погружения, совершаемые с использованием 2-х и более независимых источников газа с различным процентным содержанием кислорода в смеси, считаются техническими, и подлежат страхованию с коэффициентом 2" и вопросов бы не было)))ocean писал(а):А вы в этом сомневаетесь?Юрик писал(а):Таким образом, курс ER в TDI, или DP+AN (IANTD)- курсы технические?VVB писал(а): Если в одном погружении использованы обе эти смеси, то оно безусловно техническое.. а какое же еще?

(надголовку не трогаю)
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вы знаете, человеческий организм вообще не приспособлен для дыхания чистыми газами. Он (организм человека) может функционировать, только если дышит смесью газов. А вот если он дышит еще какой то смесью газов (дополнительной), то это уже как то необычно. Т.е. это необычный человек. Технодайвер, короче..VVB писал(а):Да хотя бы запятые ставить.![]()
У РОСНО еще веселей. Как признак технического дайвинга написано коротко и ясно "использование газовых смесей".![]()
![]()
![]()
![]()

-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Не лучше. Дело в том, что воздух по сути является тримиксом (азот, кислород, углекислый газ). Отсюда, делайте выводы...VVB писал(а):У СР лучше условия. Нырял на 300? Ничего. Говоришь "А я без ребризера". Обязаны платить.
А РОСНО скажут : "Шнорклер, ты вдыхал воздух, который является, как известно, газовой смесью? Значит использовал газовую смесь. Отказать."

А к РОСНО претензий нет. Шноркель дышал только одной смесью газов (мешанина не конкретезируется), а не двумя или более..

Увы, если вдохнуть из воздушного шарика с гелием в парке культуры имени отдыха, то технодайвером не станешьocean писал(а):... Он (организм человека) может функционировать, только если дышит смесью газов. А вот если он дышит еще какой то смесью газов (дополнительной), то это уже как то необычно. Т.е. это необычный человек. Технодайвер, короче..

ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
На это я уже ответил.Юрик писал(а):У них и о воздухе ни полслова!VVB писал(а):как бы бредово это ни выглядело, но, могу сказать, что скорее всего, если ты нырял на найтроксе (любом, хоть 23 ), они докажут судье, что ты совершил техническое погружение, что, в свою очередь, является основанием к отказу в выплате страхового возмещения. Ибо у них четко написано, что они считают погружение с использованием любой газовой смеси, кроме воздуха, техническим. И ты, подписывая договор, с этим согласился.![]()
Да и воздух это не 21/79 ))))))
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Повторюсь. Воздух это газовая смесь, больше похожая на тримикс (азот, кислород, углекислый газ). Поэтому, лучше не надо сравнивать РОСНО-DIVER’S с СТРом. Они в этом не в выигрышной ситуации. Понятно объяснил?VVB писал(а):Ну, аргументов типа "воздух это тоже газовая смесь, потому это тоже техно и потому тоже платить не будем" ни один судья не воспримет. Вернее, воспримет, как издевательство.
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ну почему же? Есть эксперты, которые подтвердят, что воздух это смесь трех основных газов (азот, кислород, углекислый газ). Там есть еще инертные газы и водяные пары, но их менее 0.1 процента. Так что воздух, это типичный тримикс..VVB писал(а):Ну, аргументов типа "воздух это тоже газовая смесь, потому это тоже техно и потому тоже платить не будем" ни один судья не воспримет. Вернее, воспримет, как издевательство.

-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вычеркивайте! Заодно СТР, тоже...Юрик писал(а):Таким образом РОСНО вычеркиваем из списка потенциальных страховщиков?VVB писал(а):Ну, аргументов типа "воздух это тоже газовая смесь, потому это тоже техно и потому тоже платить не будем" ни один судья не воспримет. Вернее, воспримет, как издевательство.

-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Начнем с того, что вы в этом вообще не разбираетесь. Продолжим тем, что страховая компания ничего не определяет. Определяет ассистанс, который проводит расследование по каждому страховому случаю. И направляет в страховую компанию отчет, о проделанной работе.VVB писал(а):Начнем с того, что по большому счету, страховая компания сама вправе определить, что она считает рекреационным погружение, а что техническим... она вправе сама определить и критерии....
Да что Вы? Прежде чем этот ассистанс вообще появится на сцене, нужно определить правила игры. А их устанавливает страховая компания в правилах страхования. Возможно, для Вас это откровение.
Вот такие очень грамотные, способные юристу со стажем судебной работы более 15 лет ляпнуть "Вы в этом ничего не понимаете" и пишут ту хрень под названием "Правила страхования", которую мы тут читаем.
И получается у них что дайвинг это "использование газовой смеси". 



Последний раз редактировалось VVB 08-07-2009 02:33, всего редактировалось 2 раза.
Овощной кибердайвенгист
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Без комментариев...VVB писал(а):мои претензии связаны лишьт с одним - с неправильным изложением того, что они хотели сказать.. повторяю, поставив слово "тримикс" в скобки, они, тем самым, сделали слово "тримикс" синонимом понятия "смесь больше одной"... хотя, на самом деле тримикс это одна смесь...
в остальном ничего удивительного..
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Для страховых компаний существует термин "спортивное погружение". Для РОСНО точно..VVB писал(а):а для страховых компаний не существует понятия "спортивное погружение"... и им насрать, какие еще термины будут использовать разные ассоциации...Юрик писал(а): Ну, IANTD позиционирует эти курсы как спортивные, думаю, что и TDI - тоже!
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Это не верно. Стандартно 23 найтрокса не существует. Есть 32, 38, 40. Это если по стандартам. 23 найтрокс бессмысленен..VVB писал(а):как бы бредово это ни выглядело, но, могу сказать, что скорее всего, если ты нырял на найтроксе (любом, хоть 23 ), они докажут судье, что ты совершил техническое погружение, что, в свою очередь, является основанием к отказу в выплате страхового возмещения. Ибо у них четко написано, что они считают погружение с использованием любой газовой смеси, кроме воздуха, техническим. И ты, подписывая договор, с этим согласился.
А что Вы можете тут прокомментировать? Или, может, Вы мне прочитаете лекции по русскому языку и по толкованию норм права? 

Овощной кибердайвенгист
Где в правилах страхования РОСНО это прописано? Цитатку будьте любезны... Так что понимается у РОСНО под спортивным погружением? И какой коэффициент для "спортивных" полисов?ocean писал(а):Для страховых компаний существует термин "спортивное погружение". Для РОСНО точно..
Последний раз редактировалось VVB 08-07-2009 02:31, всего редактировалось 1 раз.
Овощной кибердайвенгист
Да что Вы? Во-первых, забивают и 28, и 36 (кстати, 36 гораздо белее "стандартно" чем 38ocean писал(а): Это не верно. Стандартно 23 найтрокса не существует. Есть 32, 38, 40. Это если по стандартам. 23 найтрокс бессмысленен..



Овощной кибердайвенгист