Смерть пади

Сообщение

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 12-07-2009 22:35

valery писал(а):У меня за всю практику не было такого, чтоб студент не закончил курс... По любым причинам.... Болели, срочно уезжали в командировки...

Ничего, потом дальше продолжали, благополучно сдавали все экзамены , что надо, "дорабатывали"...

Ежели я беру студента на курс, то и довожу его до конца, вне зависимости обстоятельств, и на других инструкторов не "спихиваю"....

У меня свои понятия, в отличие от Вас, в этом вопросе....

Представьте, что Вы живете в Хургаде, приехал к Вам человек, пошел на курс, потом проблема со здоровьем (например с ушами). НЕ успел закончить курс. Ему год ждать, чтоб опять приехать к ВАМ?

Юрик · Добавлено: 12-07-2009 22:38

valery писал(а):Смените на "понимание", ежели Вам непонятно....
Ежели и дальше "обмен мнениями" будет в таком ключе, то мне с Вами говорить не о чем....

И ни на один вопрос я больше отвечать не буду...

А что Вас так задело-то? Правда в матку колет? Я же Ваш опыт, знания не порочу))))

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 12-07-2009 22:39

Юрик писал(а):
valery писал(а):У меня за всю практику не было такого, чтоб студент не закончил курс... По любым причинам.... Болели, срочно уезжали в командировки...

Ничего, потом дальше продолжали, благополучно сдавали все экзамены , что надо, "дорабатывали"...

Разве есть случаи, когда оплаченный курс ОВД не был бы завершен выдачей сертификата?

Бывают

valery · Добавлено: 12-07-2009 22:41

Я живу - в Риге, и работаю здесь...
И здесь - у меня нет таких проблем...

А представлять - что я на Луне, и ко мне прилетают в отпуск на курсы "Селенавтов", мне незачем....

P.S. В Хургаду - я летаю с группами уже подготовленных мною дайверов (даже не "реффералов"), поетому всякую чушь мне представлять незачем...

To Юрик: Правда "в матку" - колоть может только у Вас, наверное, в силу физиологии или "ориентации"....

Юрик · Добавлено: 12-07-2009 22:42

Human75 писал(а):
Юрик писал(а):
valery писал(а):У меня за всю практику не было такого, чтоб студент не закончил курс... По любым причинам.... Болели, срочно уезжали в командировки...

Ничего, потом дальше продолжали, благополучно сдавали все экзамены , что надо, "дорабатывали"...

Разве есть случаи, когда оплаченный курс ОВД не был бы завершен выдачей сертификата?
Бывают

Сколько лично Вы знаете? (форсмажорные случаи не рассматриваем)

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 12-07-2009 22:46

Юрик писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Юрик писал(а): Гордыня - грех
Что вас всех так сильно и постоянно волнуют чужие "грехи"? Неужели своих не хватает?
Или здесь собрались киберсвященники? У которых,как и у настоящих попов, сдачи не бывает?
Чужие - не волнуют! Своих хватает Это Вы правы(( Просто не понимаю логической связи в опорачивании (метании дерьма) одной системы и посылов в другую, такую же((

А так ли нужно это понимание?
ИМХО жизнь сама расставит (и уже раставляет!) все по местам!
Лично меня очень радует, что по сравнению с серединой 90-х % интеллектуальных людей в отечественном дайвинге сильно вырос (у интеллектуальной части общества появились средства на дайвинг, которые до этого были в основном только у малиновых пиджаков). Уверен, что этим людям вполне хватит интеллекта разобраться как им лучше учиться: по "стандартам" или по "понятиям".

П.С. А система на самом деле не такая же! Валерий очень подробно обьяснил отличия!

Helga · Добавлено: 12-07-2009 22:50

Юрик писал(а):
Human75 писал(а):
Юрик писал(а): Разве есть случаи, когда оплаченный курс ОВД не был бы завершен выдачей сертификата?
Бывают
Сколько лично Вы знаете? (форсмажорные случаи не рассматриваем)

Далеко не один. Бывает, что две недели все инструкторы по очереди бьются, а у студента ну не выходит и все.

Юрик · Добавлено: 12-07-2009 22:51

Helga писал(а):
Юрик писал(а):
Human75 писал(а): Бывают
Сколько лично Вы знаете? (форсмажорные случаи не рассматриваем)
Далеко не один. Бывает, что две недели все инструкторы по очереди бьются, а у студента ну не выходит и все.

Но зто же не система виновата

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 12-07-2009 22:51

Human75 писал(а):
Представьте, что Вы живете в Хургаде, приехал к Вам человек, пошел на курс, потом проблема со здоровьем (например с ушами). НЕ успел закончить курс. Ему год ждать, чтоб опять приехать к ВАМ?

Этот вопрос не раз в прошлом поднимался на Тетисе. Суть в следующем:
Существуют "курортные" курсы,когда человек приезжает всего на неделю. И за эту неделю надо успеть впихнуть в него все.

Но существуют так же "домашние" курсы, когда человек живет дома,никуда черз неделю не уезжает. И через месяц тоже. И даже через три месяца не уезжает. Но при всем при этом дома его все равно учат за три дня! А за чем? Никто вроде бы никуда не спешит! Зачем пляжную методику применять дома?

Вот в чем вопрос.

ReedCat · Добавлено: 12-07-2009 22:53

Helga писал(а):
Далеко не один. Бывает, что две недели все инструкторы по очереди бьются, а у студента ну не выходит и все.

...хорошо засунутый каменный цветок...

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 12-07-2009 22:53

valery писал(а):Я живу - в Риге, и работаю здесь...
И здесь - у меня нет таких проблем...

А представлять - что я на Луне, и ко мне прилетают в отпуск на курсы "Селенавтов", мне незачем....

P.S. В Хургаду - я летаю с группами уже подготовленных мною дайверов (даже не "реффералов"), поетому всякую чушь мне представлять незачем...

To Юрик: Правда "в матку" - колоть может только у Вас, наверное, в силу физиологии или "ориентации"....

Так это я к тому написал, что значит остальные Инструктора SSI и SDI живущие на море, не вольнодумствуют как Вы, а учат по стандартам этих уважаемых систем (и тут вспоминаем ,что стандарты очень похожи)

PS Почему Вы так котегорично написали "Даже не рефералов" Вы запрещаете своим студентам сдавать открытую воду в Хургаде? Это тоже ваша личная система обучения?

Еще раз говорю, не будем вести разговор об исключениях в виде Вас. Я речь вел о СИСТЕМАХ вообщем. А Вы мне каждый раз "Я... мне...мои"

Helga · Добавлено: 12-07-2009 22:56

Юрик писал(а): Но зто же не система виновата

Конечно, нет. Это скорее достоинство системы - выполнение каждого этапа программы должны подписать и инструктор, и студент. А если что-то не выполнено, то и сертификации быть не может.

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 12-07-2009 22:57

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Human75 писал(а):
Представьте, что Вы живете в Хургаде, приехал к Вам человек, пошел на курс, потом проблема со здоровьем (например с ушами). НЕ успел закончить курс. Ему год ждать, чтоб опять приехать к ВАМ?
Этот вопрос не раз в прошлом поднимался на Тетисе. Суть в следующем:
Существуют "курортные" курсы,когда человек приезжает всего на неделю. И за эту неделю надо успеть впихнуть в него все.

Но существуют так же "домашние" курсы, когда человек живет дома,никуда черз неделю не уезжает. И через месяц тоже. И даже через три месяца не уезжает. Но при всем при этом дома его все равно учат за три дня! А за чем? Никто вроде бы никуда не спешит! Зачем пляжную методику применять дома?

Вот в чем вопрос.

А чем Вы на пляжу лучше?

, ТОгда и карточки нужно выдавать разные

Beach OWD и т.д. Чтоб потом видно было.

Другими словами, куротники могут подготовить дайверов за 3 дня? а мы городские должны студента учить месяц за те же деньги? Думаете в таких условиях клубы в Москве например долго выживут?

Юрик · Добавлено: 12-07-2009 23:01

Helga писал(а):
Юрик писал(а): Но зто же не система виновата
Конечно, нет. Это скорее достоинство системы - выполнение каждого этапа программы должны подписать и инструктор, и студент. А если что-то не выполнено, то и сертификации быть не может.

Так есть ли разница между системами в обучении именно ОВД?

valery · Добавлено: 12-07-2009 23:04

Human75 - Что за чушь??? И словоблудие ???

Насчет "стандартов" SSI , SDI - я уже подробно писал...
Какое "вольнодумствуют как вы" ??? Это - "стандарты" SSI, SDI, на которые Вы так напираете...
И не путайте со стандартами вашей любимой ПАДИ....

В отношении "реффералов" - почему сразу "запрещаете" ???
Вы с головой не дружите ???

Я заинтересовываю студентов своим обучением, что они проходят и "сухой" костюм (причем вкупе с ОВД), и сдают с интересом ОВ здесь, на месте, потому что здесь и плавают потом, и каждую неделю, а в Хургаду вылетают раз в году, в отпуске, на 10 дней....

Разница то же непонятна ???? Что люди хотят плавать не 10 дней в году, в Египте, а здесь, и каждые выходные....

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 12-07-2009 23:07

Human75 писал(а):
Еще раз говорю, не будем вести разговор об исключениях в виде Вас. Я речь вел о СИСТЕМАХ вообщем. А Вы мне каждый раз "Я... мне...мои"

В этом и суть:
Система,по которой работает Валерий (и я тоже) позволяет ему иметь эту самую индивидуальность! И использовать свои личные знания и опыт на благо студента!

В ПАДИ это не возможно в принципе, ибо там стандартизирован сам процесс! На этом,кстати, и основаны все рефералы. А как можно было бы их делать, если все инструктора работали бы по своему?

Сугубо ИМХО: ПАДИ очень удобна для начинающего инструктора. Абсолютно все расписано, ни о чем не надо думать,просто выполняй! Даже каждый урок расписан на пластике и его можно брать с собой в воду и подглядывать туда.

Для опытного инструктора ПАДИ - это как оковы. Он не может в рамках этой системы применить в полной мере свой уникальный опыт. И этот опыт полностью нивелируется системой. Типа космический завод клепает кострюли! Поэтому такой инструктор уходит с "кострюльного конвейера" и идет туда, где его космические уникальные знания найдут достойное применение.

Примерно так.

Юрик · Добавлено: 12-07-2009 23:08

valery писал(а):Human75 - Что за чушь??? И словоблудие ???

Насчет "стандартов" SSI , SDI - я уже подробно писал...
Какое "вольнодумствуют как вы" ??? Это - "стандарты", на которые Вы так напираете...

В отношении "реффералов" - почему сразу "запрещаете" ???
Вы с головой не дружите ???

Я заинтересовываю студентов своим обучением, что они проходят и "сухой" костюм (причем вкупе с ОВД), и сдают с интересом ОВ здесь, на месте, потому что здесь и плавают потом, и каждую неделю, а в Хургаду вылетают раз в году, в отпуске, на 10 дней....

Разница то же непонятна ???? Что люди хотят плавать не 10 дней в году, в Египте, а здесь, и каждые выходные....

Простите, но Вы курс сухого костюма на курсе ОВД продаете за те же евры, что и мокрого?
К примеру, подруга Вашего студента, прошедшего курс на Родине, вдохновилась и решила пройти такой-же в Хургаде, Вы ее доучите на СК дома?

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 12-07-2009 23:12

Human75 писал(а):
Другими словами, куротники могут подготовить дайверов за 3 дня? а мы городские должны студента учить месяц за те же деньги? Думаете в таких условиях клубы в Москве например долго выживут?

Курортники не могут , это профанация.
Городские не должны, но могут (имеют возможность). Учить за 3 дня или за месяц - это их выбор!
Те,кто учит три дня,разоряются быстрее, т.к. конкуренция высокая

.

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 12-07-2009 23:17

А вообще,все что мы здесь обсуждаем - это всего лишь околотусовочная тема,никакого отношения к дайвингу не имеющая! Да к тому же давно утратившая свою ценность!

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 12-07-2009 23:17

valery писал(а):Human75 - Что за чушь??? И словоблудие ???

Насчет "стандартов" SSI , SDI - я уже подробно писал...
Какое "вольнодумствуют как вы" ??? Это - "стандарты" SSI, SDI, на которые Вы так напираете...
И не путайте со стандартами вашей любимой ПАДИ....

В отношении "реффералов" - почему сразу "запрещаете" ???
Вы с головой не дружите ???

Я заинтересовываю студентов своим обучением, что они проходят и "сухой" костюм (причем вкупе с ОВД), и сдают с интересом ОВ здесь, на месте, потому что здесь и плавают потом, и каждую неделю, а в Хургаду вылетают раз в году, в отпуске, на 10 дней....

Разница то же непонятна ???? Что люди хотят плавать не 10 дней в году, в Египте, а здесь, и каждые выходные....

У нас тоже люди сдают ОВД и сухари на месте,и плавают в наших озерах, но некоторые почему то не хотят этого делать (застранцы), и хотят именно в теплых странах стдать открытую воду. Что нам с такими делать? ПРосто Вы так написали ,что ниразу не возили реферала в Хургаду, вот я и подумал, что Вы им запрещаете