Разговоры о ЧП 12 июля в Спас-Каменке

[Алекс1954]

Инструктор оставил без присмотра, на курсе, 2 человек под водой...

Это следствие. Причина ясна.

В Данной ситуации (ИМХО, конечно) - надо было сразу поднимать - всю группу из 4 человек, раз у кого-то "возникли проблемы"

Видите ли, один человек у него тонул. То есть, умирал прямо в руках. Если бы он, вместо того, чтобы этого человека спасать, начал бы помавать ручонками и убеждаться, что его поняли и приказ выполняют - вот тогда бы точно иначе как идиотом было бы назвать трудно. Ошибка и шапкозакидательство были на этапе подготовки и планирования. В очередной раз, кстати. А когда уже события понеслись - действовал в сложившейся ситуации правильно.

[Рустам]

Инструктор оставил без присмотра, на курсе, 2 человек под водой...

Это следствие. Причина ясна.

В Данной ситуации (ИМХО, конечно) - надо было сразу поднимать - всю группу из 4 человек, раз у кого-то "возникли проблемы"

Видите ли, один человек у него тонул. То есть, умирал прямо в руках. Если бы он, вместо того, чтобы этого человека спасать, начал бы помавать ручонками и убеждаться, что его поняли и приказ выполняют - вот тогда бы точно иначе как идиотом было бы назвать трудно. Ошибка и шапкозакидательство были на этапе подготовки и планирования. В очередной раз, кстати. А когда уже события понеслись - действовал в сложившейся ситуации правильно.

+1000

[web]

Дмитрий, спасибо за то, что открыто ответили на все вопросы.

Вэб, а Вам хотелось бы пожелать не быть таким безапеляционным. ( А уж байку про водителей, которые у Вас в компании , даже переставляя автомобили пристегиваются ремнями безопасности, и за 9 лет ни разу не нарушили этого правила, рассказывайте на форумах в США, а не в России, может там в это кто-то поверит.)

У меня в компании с 08-00 и до 19-00 нет товарищей и коллег, есть работники. Поэтому такие порядки. и контроль жесточайший. И метод кнута и пряника который работает ДАЖЕ и в России. Как не странно, ДАЖЕ в России есть люди которые готовы четко следовать указаниям а не опираться на мнимое старшинство или что-то другое.
Я и так понял что в данном вопросе большинству наплевать на произошедшее, главное защитить виноватых а особим фетишистам названивать мне в 3 часа утра на моб с угрозами. Смешно как-то....

Да WEb разошелся в этой истории, такое ощущение что мы имеем дело со святым человеком . Было бы интерессно почитать его мемуары если бы с его бади или студентом такое случилось(не дай бог конечно), а сори с ним же ни могло такого произойти он же святой

Я не профессионал от дайвинга и не смотря на опыт им не буду, не планирую зарабатывать дайвингом. Моогу стрельбе научить, на пример скоротечной из лбого вида оружися в ограниченном пространстве ну и еще коекакой, финансовому мониторингу и дзюдо. Правда, могу научить как не подохнуть на ребридере при полной его поломке.

А бадди я буду вытаскивать до того момента пока я не почувствую что оба дохнем. тогда уж, извините, каждый сам по себе.

[Кралина Анна]

аналогично

[sad2]

Видите ли, один человек у него тонул. То есть, умирал прямо в руках. Если бы он, вместо того, чтобы этого человека спасать, начал бы помавать ручонками и убеждаться, что его поняли и приказ выполняют - вот тогда бы точно иначе как идиотом было бы назвать трудно. Ошибка и шапкозакидательство были на этапе подготовки и планирования. В очередной раз, кстати. А когда уже события понеслись - действовал в сложившейся ситуации правильно.

так, вроде, к этому выводу все и пришли
в сложившейся ситуации что мог, сделал, да

ругают за то что допустил возникновение ситуации

[Кралина Анна]

В данном карьере:
1 студент + 1 инструктор, фонарь основной + бэкап, + знание тактильных знаков внимания (контакт), при удалённости более чем на 30м от выходы из воды + страхующий на поверхности (плавсредство, комплект снаряги, кислород, аптечка).

[BeerFood]

Вопрос возник. Если некая органическая субстанция вида дреьмо подвида рисжкое представитель valery в каждом своем сообщении лишь подтверждает правильность определения его вида и не несет никакого позитивного эффекта для общения с кем-бы то ни было, кроме подвида обрезанного того же биологического вида, то есть ли смысл размещать его сообщения для публичного просмотра ответственными и благоразумными дайверами? Лично я предлагаю начинающим подводникам пропускать мимо взора все сообщения озвученного выше продукта органического происхождения.

[Матраскин]

О как, Кастаньедов нанюхался

[ssp]

А бадди я буду вытаскивать до того момента пока я не почувствую что оба дохнем. тогда уж, извините, каждый сам по себе.

Не... Как говорят альпинисты, пожарные и спасатели: "Ты упадешь - и мы с тобой." Тем более, если рядом не просто напарник, а боевой друг например...

[Crazzzy]

аналогично

Аня, ты занимаешься дзю-до и стреляешь из всех видов оружия ?

[web]

Я уже говорил что обращался в ПАДИ касаемо ЧП 12.07 и писал с кем разговаривал по этому поводу.

Сегодня пришел первый ответ, привожу перевод на русский.

**********************************************************
**********************************************************
Дорогой Алекс

Я получил несколько электронных писем, касающихся несчастного случая, в котором был замешан инструктор ПАВЕЛ ПАНЧЕНКО. Из них я понял что один из его учеников погиб. Мы будем, конечно, следить за этим вопросом и разбираться с преподавателем непосредственно. Чтобы помочь мне с этим, прошу передать любые дополнительные детали, которые могут находится в публичном доступе (газетные сообщения, вебсайты, и т.д), не имеет значения, если эта информация находится на русском языке, поскольку я могу все это перевести. Чем больше деталей и информации по этому вопросу, , тем легче это будет разобраться в этой ситуацией. Я также буду благодарен за дальнейшую информацию, касающуюся несчастного случая или его последствий которые могут тебя коснутся.
Заранее спасибо за помощь, я надеюсь получить известия скоро.

Richard Somerset
Training and Quality Management Consultant
**********************************************************
**********************************************************

Ссылки на обсуждения на форуме я уже дал. Если есть свидетели или участники поиска за телом которые хотят поделится информацией, могут сказать что-то что подтверждает или оповергает отчет инструктора, прошу написать в личку или на мыло, customguitarcollector@gmail.com

[Кралина Анна]

нет, я инструктор, по другому никак

[VVB]

офицеры ВМФ, и подводники, в частности, действительно, регулярно "ныряют всю жизнь", как здесь писалось, или это, условно, 5 заныров в год в рамках учений или еще как-то? Ну, если они, конечно, не военные водолазы или "морские котики" ...

Именно. На флоте "ныряют" водолазы и "морские котики". Еще у подводников наверное проходят тренировки по выходу из затонувшей лодки (не думаю, что часто).

Обычные надводные моряки ныряют так же часто, как и летают в космос. Это я знаю точно.

[web]

А бадди я буду вытаскивать до того момента пока я не почувствую что оба дохнем. тогда уж, извините, каждый сам по себе.

Не... Как говорят альпинисты, пожарные и спасатели: "Ты упадешь - и мы с тобой." Тем более, если рядом не просто напарник, а боевой друг например...

Нас наш майор учил что 1 труп лучше чем 2.

[DukeSS]

Вопрос возник. Если некая органическая субстанция вида дреьмо подвида рисжкое представитель...

Какой бы субстанцией упомянутый субъект ни был, действий Правил это не отменяет. Посему - участнику BeerFood - замечание. Основание - нарушение п. 1.4.

[DukeSS]

"Сердечный приступ", или приступ тупости IDC Staff instructora PADI ????

Жаль, что до Вас, это не доходит....

Участнику valery - предупреждение. Основание - п. 1.5, 1.6

[readyonov]

" Да WEb разошелся в этой истории, такое ощущение что мы имеем дело со святым человеком Laughing . Было бы интерессно почитать его мемуары если бы с его бади или студентом такое случилось(не дай бог конечно), а Shocked сори с ним же ни могло такого произойти он же святой Laughing .Назовите мне хоть одного инструктора или ДЦ который ни разу не отходил от правил в силу разных обстоятельств(я не имею в виду грубые нарушения) Инструктор тоже человек и он не всемогущ, а от приступа еще никто не застрахован, я ни вкоем случае ни кого ни оправдываю, но и такой пресс со стороны weba просто неуместен, тем более как говорилось погибший имел много водолазных спусков до того как пришел учиться и овд уже было пройдено и уж поверьте что из всех четверых в нем инструктор был уверен больше всего, но имеем что имеем! Будем ждать заключительного отчета !"

Про
цитированное-глас вопиющего в пустыне!Согласен с вами полностью. Всегда найдутся люди ,которые хотят быть святее папы римского и не менее тех, кто просто хочет оказаться по-ближе.

[iSprite]

Скажите, а если у кого-то в Москве случится сердечный приступ за рулём вы будете писать Лужкову, производителю/продавцу автомобиля, на котором он ехал или инструктору, который учил его водить? Должны ли остальные автолюбители в этом случае отказаться от езды за рулём в Москве?

[IGOR KOT]

Это был несчастный случай и я не вижу, какие могут быть претензии к инструктору со стороны ПАДИ, как организации, разрабатывающей методики обучения.

[Andrey A. Pripadchev]

.....Я также буду благодарен за дальнейшую информацию, касающуюся несчастного случая или его последствий которые могут тебя коснутся.
Заранее спасибо за помощь, я надеюсь получить известия скоро.

Richard Somerset
Training and Quality Management Consultant

Трудности перевода? Или Вас это может правда коснуться?