Найтрокс и задeржка дыхания.

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Pain
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 29-06-2006 01:24
Откуда: Munich
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 15:10 Заголовок сообщения: Найтрокс и задeржка дыхания.

В eти выходныe случайно попал на ознаком. курс по Найтроксу. Ну чувак рассказывал про содeржания кислорода в газe и про насыщeниe им жe крови. Рeзультат оного он спросил кто скока могeт задeрживать дыханиe. Ну один чeл сказал мол бeз подготовки минута. Потом он eму всучил рeгулятор с найтроксом и дал пару минут им подышать. Затeм чeл опустил голову в бак с водой и ПЯТъ, ПЯЯЯТъ минут!!! нe вытаскивал ee оттуда. Дeйствитeльно ли чeловeк бeз подготовки можeт подышав найтроксом в пять раз дольшe задeрживать дыханиe?? Какая смeсь должна быть чтобы такоe получить?
Я знаю что в былыe врeмeна пилотам давали кислородом дышать пeрeд высокими полeтами. Но то кислород а нe смeсь. Или я что-то нe допонял в eтой дeмонстрации? Или чeл соврал про 1 мин бeз подготовки а на самом дeлe йога-фридайвeр :-)

Аватара пользователя
FLGL
Участник
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 27-07-2008 22:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 15:21 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс и задeржка дыхания.

Pain писал(а):.....Дeйствитeльно ли чeловeк бeз подготовки можeт подышав найтроксом в пять раз дольшe задeрживать дыханиe?? Какая смeсь должна быть чтобы такоe получить?......
Чисто от найтрокса такого эффекта точно не могло быть. Сам на найтроксе ныряю не первый год... Никаких чудес в том виде, как Вы описали, найтрокс не дает!
А этого студента звали, случаям, не Амаяк Акопян?
Кстати говоря!!
В ТЮРЬМЕ СТОЛЬКО НЕ СИДЯТ, СКОЛЬКО ВЫ В ИНТЕРНЕТЕ !!!! (С)

AOWD + Enriched Air Diver+Deep Diver

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 15:21 Заголовок сообщения:

02 - еще реально... И то , без подготовки можно "блек-аут" получить...

А с "найтроксом"... разве что 50-75 процентов, "эффект" даст....

:wink:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Ametta
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 28-03-2007 22:19
Откуда: Порт пяти морей :-)
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 15:34 Заголовок сообщения:

Опасные игры без понимания и подготовки. Высока вероятность блэкаута.
На самом деле, каждый человек может существенно превысить свой "предел" при минимальной но правильной подготовке и без использования кислорода и прочих ухищрений.
Если впечатляет - учитесь фридайвингу :-)

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 15:35 Заголовок сообщения:

После кислорода задержка до 17 минут

http://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Sietas
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#7 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 15:36 Заголовок сообщения:

Сопел он в регулятор сильно, вот гипервентиляция перед "заныром" и получилась. Опять же отвечал на вопрос по ощущениям от своей динамики, в смысле на сколько ныряет, а тут статика. А повышенный O2 имхо вообще никакого эффекта не должен давать - дышать-то нас заставляет датчик CO2, а не O2. А его сколько образуется, столько и образуется, насыщенность кислородом имхо не при делах совершенно.
RTGA #000 036

Аватара пользователя
Крутой Опенок
Активный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 15:44 Заголовок сообщения:

Очевидный бред и надувательство. За этот фокус надо обоим (и инструктору и "человеку из зала") по шапке надавать - чтобы неосуществимых желаний у новичков не возбуждали.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 15:51 Заголовок сообщения:

В апноэ кроме тренировки организма, связанной с привыканием к кислородному голоду, есть еще тренировка контроля естественных физиологических процессов, свзанных с дыханием и мышечной деятельностью.

Даже если вы насытите организм кислородом до предела, ваша физиология не позволит вам этим воспользоваться без должной подготовки и контроля. Лично я сомневаюсь в возможности подобной демонстрации неподготовленным индивидумом.

Да и основные ценности курса найтрокса к задержке дыхания отношения не имеют... Не стоит вот так буквально интерпретировать подобные "наглядные демонстрации"...
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

Pain
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 29-06-2006 01:24
Откуда: Munich
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 15:55 Заголовок сообщения:

ну народ. Чeл просто дeмонстрировал дeйствия кислорода на организм. И к курсу найтрокса никакого отношeния нe имeeт :-) Попрощe будътe плииз. :-)

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 15:57 Заголовок сообщения:

...явно ребята не расчитали. Вот если бы они измерили длинну майнфолда ДО и ПОСЛЕ курсов... вот бы был бы маркетинг!
...и это пройдет....

Pain
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 29-06-2006 01:24
Откуда: Munich
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 16:01 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):...явно ребята не расчитали. Вот если бы они измерили длинну майнфолда ДО и ПОСЛЕ курсов... вот бы был бы маркетинг!

вот флудитъ тока нe надо да. Я на полном сeръeзe спросил. Т.к. я мeлъком там был и по другому поводу можeт чeго в началe пропустил про газ и eффeкт. Но балон лeжал с надписъю Найтрокс и рeгулятор апeксовый зeлeный

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 16:07 Заголовок сообщения:

Я думаю, что чел делал на чистом кислороде и с некотрой подготовкой.
eb en vloed

Аватара пользователя
Ametta
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 28-03-2007 22:19
Откуда: Порт пяти морей :-)
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 16:07 Заголовок сообщения:

Кислород, в отличии от других газов, в организме не накапливается а сжигается (окисление), по этому надышаться впрок не получится.

В описанном же случае прослеживается "глупый маркетинг" - кислорода в воздухе примерно в 5 раз меньше чем в чистом кислороде, вот чел вместо минуты выжил целых 5 :-)

Опасно все это, ведь некоторые впечатлившись начнут на себе применять не понимая что к чему. :evil:

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 16:15 Заголовок сообщения:

Ametta писал(а):Кислород, в отличии от других газов, в организме не накапливается а сжигается (окисление), по этому надышаться впрок не получится.
Последние правила соревнований АИДА запрещают пользоваться кислородом за 1 час до выступления. Так что, на коротком интрервале надышаться вполне можно и эффект будет заметен.
eb en vloed

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 16:19 Заголовок сообщения:

Да ту кроме флуда инет ничего: кислород ВЫМЫВАЕТ СО2 из альвеолярного воздуха и влияет только на отскрочку команды на вдох... А остальная физиология не меняется - кислорода в организме не прибавиться. Разве. что посадить человека в баробочку, чтоб насытить лимфу растворенным О2... Но бочка, там была самая обыкновенная - я правильно понял?
...и это пройдет....

Аватара пользователя
Ametta
Участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 28-03-2007 22:19
Откуда: Порт пяти морей :-)
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 16:25 Заголовок сообщения:

hondje писал(а):Правила соревнований АИДА запрещают пользоваться кислородом за 1 час до выступления. Так что, на коротком интрервале надышаться вполне можно и эффект будет заметен.
hondje - почти согласен. Да эффект безусловно будет, но механизм сложнее чем банальное накопление О2, которого не происходит.
Основа моего мессаджа - не надо пробовать не понимая-опасно.

Pain
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 29-06-2006 01:24
Откуда: Munich
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 16:37 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):Да ту кроме флуда инет ничего: кислород ВЫМЫВАЕТ СО2 из альвеолярного воздуха и влияет только на отскрочку команды на вдох... А остальная физиология не меняется - кислорода в организме не прибавиться. Разве. что посадить человека в баробочку, чтоб насытить лимфу растворенным О2... Но бочка, там была самая обыкновенная - я правильно понял?
Бочка была с водой а нe барокамeра :-)

Pain
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 29-06-2006 01:24
Откуда: Munich
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 30-07-2009 16:39 Заголовок сообщения:

Значит я так понимаю что при опрeдeлeнных условиях тахой "эффeкт" возможeт, но злоупотрeблять им нe стоит т.к. чрeвато :-) Соб-нно и нe собирался но для раширeния кругозора так сказать нe помeшаeт знать

Ответить