Найтрокс и задeржка дыхания.

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
BK
Активный участник
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03-01-2007 17:47

#81 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 20:47 Заголовок сообщения:

Pain писал(а):По возможности раскручу eго на то, чтобы на мнe eтот опыт поставил :-) Если о eкспeримeнтe договоримся, то возъму камeру и всe сниму. Вот тогда и поговорим :-)
После найтрокса Вы сможете задержать дыхание на 10-20 секунд дольше, чем после воздуха. Но произойдёт это не от найтрокса, а от самовнушения. Психология играет не последнюю роль. А вот попробовать задержать дыхания после неизвестной смеси, а потом после другой неизвестной -- тут-то и выяснится, что разницы нет.
Выпил -- пристегнись ремнём безопасности.

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#82 Сообщение Добавлено: 03-08-2009 20:54 Заголовок сообщения:

2 ВКС - в "божественном найтроксе" - воздухе - всегда есть и СО2... а в "чистом" кислороде (при атмосферном давлении) - его практически н ет. Если делать гипервентиляцию на чистом кислороде - СО2 вымывается из альвеолярного воздуха - раз, далее уменьшается напряжение этой газовой фазы в крови и плазме - два, происходит ощелачивание крови и изменение способности гемоглобина отдавать кислород - три, происходит сужение сосудов ГМ и снижение подачи кислорода к коре - четыре. Есть еще, но не так сильно проявляется... Все эти отрицательные эффекты, при определенной тренировке будут ПОЛОЖИТЕЛЬНО сказываться на увеличении времени задержки дыхания - времени, когда организм выдаст стойкий запрос на вдох - всего делов...
...и это пройдет....

BKC
Активный участник
Сообщения: 15817
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#83 Сообщение Добавлено: 04-08-2009 02:08 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):2 ВКС - в "божественном найтроксе" - воздухе - всегда есть и СО2... а в "чистом" кислороде (при атмосферном давлении) - его практически нет. Если делать гипервентиляцию на чистом кислороде - СО2 вымывается из альвеолярного воздуха - раз...
Да нет, я и не против...
Если соревнования по задержке дыхания проводятся в прокуренном баре - нет вопросов!
А вообще-то, в незагрязнённой атмосфере ("божественный найтрокс") содержание углекислого газа - менее 0.04% (менее четырёх сотых процента), а в альвеолярном воздухе - более 4% (более четырёх процентов). Т.е. разница более, чем в сто раз. Не влияет такая примесь СО2 во вдыхаемом воздухе на его "вымывание" из альвеол при дыхании/гипервентиляции... Что, собственно, и вызвало некоторое такое вот :roll:...

Изменение состава крови при повышенном давлении кислорода и возможные последствия... это совсем другая история. Интересная история. Но её и касаться страшно. Тут заглянул на один дайверский сайт - а там народ, вместо обсуждения, главами учебники медвузов копирует и выставляет... :shock: Ну, типа, манифолдами меряется, наверное... или катетрами - сразу и не разберёшь... :roll: Полный гондурас какой-то... :cry:
Такчтонетужнах... :wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Pain
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 29-06-2006 01:24
Откуда: Munich
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 04-08-2009 11:02 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Pain писал(а):Мнeния раздeлилисъ...
:roll:
Мнения разделились практически поровну между "этого не может быть" и "этого не было". :wink:

А, вообще-то - "это установленный факт не требующий обсуждения" (C)

Pain писал(а):...что за газ...
Может, закись азота.... :roll:
Ну там вродe никто нe ржал :-) Ето я про закисъ азота :-)

Ладно разбeрeмся что-то мнe ужe самому интeрeсно стало :-)

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 04-08-2009 21:33 Заголовок сообщения:

Ну я и говорю: сколько надо уменьшить? Состав альвеолярного воздуха - штука потоянная... А гипервентиляция и без кислорода таки вымывает СО2. Просто с кислородом это будет " и еще". Если сложить вместе все эфекты - будет значимый результат. А ваще: тема была про маркетинг, а как известно в маркетинге и гиперветиляция с ассенизацией приемлемы - абы продать....
...и это пройдет....

BKC
Активный участник
Сообщения: 15817
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#86 Сообщение Добавлено: 05-08-2009 01:50 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):Ну я и говорю......
а как известно в маркетинге и гиперветиляция с ассенизацией приемлемы - абы продать....
Главное! Самое главное забыли добавить: делать гипервентиляцию необходимо в правильном триме!
:lol:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#87 Сообщение Добавлено: 05-08-2009 01:55 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Сэнсэй писал(а):Ну я и говорю......
а как известно в маркетинге и гиперветиляция с ассенизацией приемлемы - абы продать....
Главное! Самое главное забыли добавить: делать гипервентиляцию необходимо в правильном триме!
:lol:
5!!!!
Но не забудьте отдать 10% изобретателям, которых вы озвучили :lol:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

BKC
Активный участник
Сообщения: 15817
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#88 Сообщение Добавлено: 05-08-2009 02:41 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):5!!!!
Но не забудьте отдать 10% изобретателям, которых вы озвучили :lol:
За 4,5 - тоже спасибо... :wink:

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#89 Сообщение Добавлено: 07-08-2009 17:37 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Сэнсэй писал(а):Ну я и говорю......
а как известно в маркетинге и гиперветиляция с ассенизацией приемлемы - абы продать....
Главное! Самое главное забыли добавить: делать гипервентиляцию необходимо в правильном триме!
:lol:
Ох уж этот трим, есть очень серьезный аргумент, который неизбежно приведет к тому, что этому будут учить. ЭТО КРАСИВО СМОТРИТСЯ.

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 07-08-2009 20:28 Заголовок сообщения:

Не в бровь .... КРАСИВО ВЕНТИЛИРОВАТЬСЯ НЕ ЗАПРЕТИШ.
...и это пройдет....

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#91 Сообщение Добавлено: 07-08-2009 23:32 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):Не в бровь .... КРАСИВО ВЕНТИЛИРОВАТЬСЯ НЕ ЗАПРЕТИШ.
Нельзя запретить красиво вентилироваться, и это очень важно! А то Домаращинер Скажет, что Сенсей с Алевтиной договорились!!!
Сори, с Хельгой, , которая вроде и очень даже живая, но все таки в Баренцевом море на 120 метрах пребывает, ну это уже совсем другая история...

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#92 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 00:11 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):Не в бровь .... КРАСИВО ВЕНТИЛИРОВАТЬСЯ НЕ ЗАПРЕТИШ.
Андрей,лучшие из лучших на прямой запрос от компании производителя скромно отвечают, что цвет кольца, MK не имеет значения. Не буду о грустном, но к сожалению даже такую простую деталь, как адаптрер интернейшенл на дин в кислородном исполнении .....

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 01:10 Заголовок сообщения:

трофи писал(а): с Хельгой, , которая вроде и очень даже живая, но все таки в Баренцевом море на 120 метрах пребывает...
:shock: :shock: :shock:

BKC
Активный участник
Сообщения: 15817
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#94 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 04:43 Заголовок сообщения:

Неужели всё-таки Актифед (Actifed)? :roll:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#95 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 08:06 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
трофи писал(а): с Хельгой, , которая вроде и очень даже живая, но все таки в Баренцевом море на 120 метрах пребывает...
:shock: :shock: :shock:
Олечка, миль пардон, азия дичаем понемногу, поэтому случайно попавшие дайверские журналы читаем от корки до корки. В данном случае имел ввиду журнал "Предельная глубина"3 2009, 134 страница:...бла бла бла... "прошел тест при погружении на рек "Хэльга" в Балтийском море."

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#96 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 08:37 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Неужели всё-таки Актифед (Actifed)? :roll:
Да какой там, тропическая депрессия с плохими прогнозами, спать не льзя, нужно решать либо катер на берег выдергивать, либо гнать в бухту мимо "очень секретной " базы.
Ну а по делу , очень напрягает чудовищная безграмотность продавцов оборудования от прекрасной компании. На вопрос как ставить кольца в марке 2 (первая ступень) ответ- да не парься, не важно...
Не получается у меня так, учитель хороший Сенсей, но я же не могу по каждой мелочи его дергать и исправлять некомпетентность товарисчей , которые не понимают чем торгуют.

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#97 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 09:38 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Неужели всё-таки Актифед (Actifed)? :roll:
Нет, торцевое уплотнение на первой ступени детали , которая из интернейшенала делает немцев.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15817
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#98 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 12:11 Заголовок сообщения:

трофи писал(а):
BKC писал(а):Неужели всё-таки Актифед (Actifed)? :roll:
Нет...
Моракот (Morakot)... :cry:
Take care...
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#99 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 15:26 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
трофи писал(а):
BKC писал(а):Неужели всё-таки Актифед (Actifed)? :roll:
Нет...
Моракот (Morakot)... :cry:
Take care...
Попробую :)))
Если у кого есть проблемы с мигренью, которая проявлялась в детстве и появились симптомы в зрелом возрасте, после декомпрессионных погружений пишите в личку.

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#100 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 15:41 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Неужели всё-таки Актифед (Actifed)? :roll:
Водолазных врачей дело, на 40 дней от декомпрессионных погружений отстранили ...

Ответить