Рыбка-клоун: Антеннарииды-мелководные удильщики + дискуссия

Раздел, посвященный растительному и животному миру океанов, морей, озер и рек.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 06-08-2009 09:32 Заголовок сообщения:

Баллиста и по-латыни пишется с двумя "l" ... но, согласитесь, если я назову свою чи-хуа-хуа Самоллет, Вы-таки проведете аналогию с летательным аппаратом, возможно, даже, прикинув аэродинамические свойства недособаки. :wink:
Нельзя же отказывать "латыньцам" в изобретательности.

А вот названия англоязычные - полный кошмар... у этих янки медуза - тоже рыба :(
Странно, почему аквалангистов назвали дайверАми, а не, скажем, scuba-fish?

В догонку...

General Information on Triggerfish

... The triggerfish takes its name from the locking mechanism of the stout first dorsal-fin spine and the smaller, slender second spine (the trigger). When the first spine is erected, the second spine is also pulled up and functions like a cam to wedge the larger spine in a vertical position (Fig. 1). The first spine cannot be folded down, until the tip of the second spine is pulled posteriorly. The family name Balistidae is formed from the genus name Balistes, which is derived from the Latin ballista, another name for the Roman catapult, in allusion to the trigger mechanism of the dorsal-fin spines...

Оригинал: http://africandiving.tripod.com/html/tr ... hmain.html

Дмитрий Жадан
Активный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 07-02-2006 21:58
Откуда: Москва
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 07-08-2009 23:46 Заголовок сообщения:

Здравствуйте
Ну, собственно, происхождение и смысл названий на трех языках уже объяснено - действительно, и слово "спинорог", и "trigger-fish", и Ballistes - все указывают на одну и ту же черту этих рыб - крепкий первый шип спинного плавника, который может подниматься и запираться вторым шипом, как защелкой-курком.

Я сторонник использования русских названий в тех случаях, когда они устоявшиеся и удобопроизносимые. Здесь было возражение, что, мол, в России эти рыбы не водятся; ну так в Англии они тоже не водятся. Русские названия для тропических рыб сложились в середине 20 века, когда наши научные и рыбопромысловые суда во множестве бороздили тропические воды. И наши ученые сделали для мировой океанологии не меньше, чем все англоязычные вместе взятые. Конечно, мировой дайверский язык - английский, никто с этим не спорит, и английские названия надо знать; но мы все-таки между собой говорим по-руссски.
Английские названия рыб во многих случаях менее точные и однозначные, чем русские; в общем, на мой взгляд, нет смысла коверкать родную речь разнообразными "фишами".

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#23 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 11:49 Заголовок сообщения:

Заслуги наших и европейских ученых конечно велики :)
Только вот они давали собственные названия при "открытии" нового вида (при том что испокон веков есть название этой рыбы на местном языке).
Похожей практики придерживались мореплаватели "открывая" новые земли :)
Это приводит к тому, что соершенно невозможно идентифицировать определенную рыбу с разговоре с местным населением. Например на рынке, либо в ресторане :)
В лучшем случае, будут знать английское название. Вот поэтому название на русском на мой взгляд бесполезно и только вносит путаницу.
Биологи наверное все равно используют латинские названия.
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#24 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 15:55 Заголовок сообщения:

Дмитрий Жадан писал(а): Английские названия рыб во многих случаях менее точные и однозначные, чем русские; в общем, на мой взгляд, нет смысла коверкать родную речь разнообразными "фишами".
А камбалу, хады, называют Russian Submarine :) Я спросил - почему - ответили - обнаружить трудно. Вон, говорят, норвежцы который год всё ловят и ловят неуловимую русскую подлодку :)
RTGA #000 036

BKC
Активный участник
Сообщения: 15774
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#25 Сообщение Добавлено: 08-08-2009 20:53 Заголовок сообщения:

Paul Siberdt писал(а):Странно, почему аквалангистов назвали дайверАми, а не, скажем, scuba-fish?
Ошибаетесь! :lol:
Их, аквалангистов, примерно так и назвали - "scuba divers".
Хотя, не очень понятно был бы, например, scuber намного лучше...

В русском языке, впрочем, тоже можно найти "логически забавные" примеры словообразования и пользования. Так что лучше - не заморачиваться "их" проблемами и не тащить их в свой язык без нужды.
Дмитрий Жадан писал(а):нет смысла коверкать родную речь разнообразными "фишами".
+1!
.. и разными прочим "ing"ами.


Всем удачного фишинга, безопасного дайвинга и драйвинга, правильного спеллинга и, вообще, приятого уикендинга! :wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

irbis139
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 09-10-2008 09:59
Откуда: Киров
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 24-08-2009 10:56 Заголовок сообщения: Re: Рыбка-клоун :)

fat dolphin писал(а):
elDiamante писал(а):Вот такой забавный.
Очень забавный! Сиреневенький :D, под губку косит.
Они такие разные бывают. А кто еще встречал и фотографировал фрог-фишей? Выкладывайте здесь, ведь рыбка редкая и очень интересная :)
Фотографию сделал в Табе. Июль 2008 года. Сайт "Аквариум"
Вложения
P1020469.jpg
CMAS**, PADI AOWD.

Аватара пользователя
Слай
Активный участник
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 18-03-2007 18:04
Откуда: Питер

#27 Сообщение Добавлено: 24-08-2009 19:18 Заголовок сообщения:

систематика в биологии вообще и в ихтиологии в частности вещь очень не постоянная-я вот всю сознательную жизнь аквариумистикой занимаюсь,так некоторые из моих подопечных меняли родовые названия по нескольку раз!И это сугубо в научных кругах,а уж о фольклорных названиях и говорить не приходиться... :smoke: кстати в Пекине видел,как в зоомагазине растаривали пакеты с амфиприонами,на вскидку несколько сотен экземпляров :shock: небольшие,максимум 5см :cry:

Suslik
Активный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 03-07-2007 12:27

#28 Сообщение Добавлено: 24-08-2009 22:09 Заголовок сообщения: Re: Рыбка-клоун :)

fat dolphin писал(а):А кто еще встречал и фотографировал фрог-фишей? Выкладывайте здесь, ведь рыбка редкая и очень интересная :)
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Мальдивы, Ари атолл

Аватара пользователя
dimasg
Участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28-01-2008 02:03
Откуда: ФКНН/Москва
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 25-08-2009 23:21 Заголовок сообщения:

За фрогами надо ехать на Филлипины, наверное ... Особенно если на ночные дайвы не лениться ходить ...

Тыкайте в превьюшки для большой картинки

Изображение

Изображение

Изображение

Дмитрий Жадан
Активный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 07-02-2006 21:58
Откуда: Москва
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 10:33 Заголовок сообщения:

Здорово!
Спасибо подводным фотографам. Вот, мне кажется, хорошая сформировалась тема.
Нельзя ли в название темы добавить слово? Чтобы называлась так:
Рыбка-клоун: Антеннарииды-мелководные удильщики + дискуссия о спинорогах
Для ясности? :-)
Кто может это сделать: модератор или только основатель темы?
Если не возражаете, сделайте пожалуйста

fat dolphin
Активный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 09-06-2007 15:44
Откуда: Sharm El Sheikh

#31 Сообщение Добавлено: 27-08-2009 17:27 Заголовок сообщения:

Suslik'ам, привет! :wink: Хорошая у вас коллекция получилась, всех цветов! Молодцы! :D

А первый фрог у dimasg очень необычный. У меня в связи с этим вопрос к Дмитрию Жадану - такое ощущение, что у них на коже кораллы местами растут или водоросли. Это у них кожа такая для маскировки или и правда, коралловые полипы на них живут?

Вот еще ссылка на видео http://rutube.ru/tracks/1922893.html?v= ... 350abb1580, там рыбка беленькая а у хвоста и на "удочке" красное волосатообразное нечто...

А еще мне нравится их манера передвигаться - передние плавники как лапки!

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 27-08-2009 17:56 Заголовок сообщения:

Мне с лягушками не везет. Единственная в коллекции
Вложения
1239061.jpg

fat dolphin
Активный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 09-06-2007 15:44
Откуда: Sharm El Sheikh

#33 Сообщение Добавлено: 27-08-2009 18:14 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):Единственная в коллекции
Зато красивая и уникальная! :D

Аватара пользователя
Alexander Nikolaev
Активный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 18-07-2009 11:09
Откуда: Dubai, UAE
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 28-08-2009 09:21 Заголовок сообщения: Re: Рыбка-клоун :)

fat dolphin писал(а):
elDiamante писал(а):Вот такой забавный.
Очень забавный! Сиреневенький :D, под губку косит.
Они такие разные бывают. А кто еще встречал и фотографировал фрог-фишей? Выкладывайте здесь, ведь рыбка редкая и очень интересная :)
К сожалению качество не очень - мыльница уже накрывалась, но втетаки. Эта frog-fish найдена во время ночного дайва на Занзибаре.
Изображение
Последний раз редактировалось Alexander Nikolaev 30-08-2009 14:37, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 29-08-2009 14:54 Заголовок сообщения:

Лягушки :)
Вложения
еще лягуха.jpg
лягушка - Филиппины (сорри за качество, еще старым фотиком ...)
лягушка рыба.jpg
лягушка - Сипадан (сорри за качество, еще старым фотиком ...)
DSC_0080н.jpg
Лягуха - Филиппины
Последний раз редактировалось Natalie 30-08-2009 00:22, всего редактировалось 2 раза.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 29-08-2009 15:06 Заголовок сообщения:

Лягухи - Индонезия :)
Вложения
DSC_0035нн.jpg
DSC_0066нн.jpg
DSC_0087нн.jpg
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 29-08-2009 15:08 Заголовок сообщения:

Опять Индонезия
Вложения
DSC_0109нн.jpg
DSC_0133нн.jpg
DSC_0150нн.jpg
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 29-08-2009 15:09 Заголовок сообщения:

Еще две из Индонезии
Вложения
DSC_0111нн.jpg
DSC_0140н1.jpg
Последний раз редактировалось Natalie 30-08-2009 00:07, всего редактировалось 1 раз.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 29-08-2009 15:25 Заголовок сообщения:

Эх, хороши! :)

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 29-08-2009 15:53 Заголовок сообщения:

ну, еще две индонезийские в догонку :)
Вложения
DSC_0603ггг.jpg
DSC_0346ггг.jpg
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Ответить