Паника после закрытия вентиля

Сообщение

vladimirm · Добавлено: 09-09-2009 20:17

Алекс1954 писал(а):
Лана писал(а): И мой вопрос был совершенно не о том, чтобы самостоятельно готовить и проверять снаряжение Жаль, что Вы этого не поняли
Лана Это всё-таки AOWD. Суть курса, имхо - как раз психологическая подготовка к боевым условиям. Вот почему курсанта на AOWD надо держать за шкирятник - это для меня осталось загадкой.

После вышеописанного дайва думал, что это стандартная проверка на AOWD, стал оооочень осторожным, может даже слишком, постоянно проверяю приборы и ситуацию.

vladimirm · Добавлено: 09-09-2009 20:20

InstructorAlex писал(а):Спасибо, Helga, ссылка действительно в тему.

Но ведь при утоплении можно откачать (тем более мы бы медленно поднялись на поверхность, а регулятор во рту я бы зажал, наверное, хотя спорно), а при серьезной баротравме легких, откачивать будет поздно.

Есть еще мнения, что все-таки лучше? Глубина 30 метров! Действительно повезло, что не задержала дыхание с перепугу, а может и задержала - но как потом выяснилось воздух как всегда кончился на выдохе.

Не возможно задержать то чего нет, на вдохе воздуха нет, легкие сами делают непроизвольный вдох, что меня спасало, воду сглатывал.

VVB · Добавлено: 09-09-2009 20:25

vladimirm писал(а): К собраной снаряге после этого никого не подпускаю, перед погружением делаю селф-чек, бади трогать не даю.

Каким образом эти, безусловно разумные, действия спасают от сжирания баллона в ноль?

VVB · Добавлено: 09-09-2009 20:27

vladimirm писал(а): На 7-м дайве был в подобной ситуации (у меня балон - 0, у инструктора - почти, все я сожрал, курс эдванс, провалился)

А что в это время (когда Вы проваливались) делал инструктор?

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 09-09-2009 20:32

VVB писал(а):
vladimirm писал(а): К собраной снаряге после этого никого не подпускаю, перед погружением делаю селф-чек, бади трогать не даю.
Каким образом эти, безусловно разумные, действия спасают от сжирания баллона в ноль?

Наверно морально помогает

PS кто мешает после бадичека подышать в регулятор,глядя на манометр????? Ведь самое плохое,что может сделать бади - это перекрыть вентиль. (ну если конечно он не хочет вас сознательно убить

)

vladimirm · Добавлено: 09-09-2009 20:49

Манометр смотреть надо и глубиномер, а лучше-комп, которого тогда не было!!!! Но OWD без реального опыта (я) пойдя на курс AOWD, этого еще не понимает на уровне рефлексов. В моем случае наложилось такое количество факторов: перед дайвом балонный ремень собранной скубы раскрутил (полностью) сосед по месту, он свой раскрутил и не смог правильно собрать, мой как позже оказалось тоже (по его самоидентификации дайв мастер >50 лет), на одном дайве 2 группы - я с инструктором на дип, группа на дрифт, все - быстро-быстро не плюнул в маску, перегруз - отсутствие опыта, смена конфигурации перед дайвом - толстый шлем + еще лишний груз, прыжок в синьку, запотевшая на 35м маска, пока промыл и продул - упал, инструктор взглядом провожал остальную группу, продул маску-вокруг-никого и т.д. да еще балон выскочил из ремня, так что его потом на другом боте так и не смогли затянуть.
Когда регулятор изо рта сам по себе пытается выскочить на хорошей глубине (балон тянет) ощущение не из приятных.
Балон инструктора сожрал я пока стояли, провалился сильно, а расход- огромный был.

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 09-09-2009 21:07

vladimirm писал(а):Манометр смотреть надо и глубиномер, а лучше-комп, которого тогда не было!!!! Но OWD без реального опыта (я) пойдя на курс AOWD, этого еще не понимает на уровне рефлексов. В моем случае наложилось такое количество факторов: перед дайвом балонный ремень собранной скубы раскрутил (полностью) сосед по месту, он свой раскрутил и не смог правильно собрать, мой как позже оказалось тоже (по его самоидентификации дайв мастер >50 лет), на одном дайве 2 группы - я с инструктором на дип, группа на дрифт, все - быстро-быстро не плюнул в маску, перегруз - отсутствие опыта, смена конфигурации перед дайвом - толстый шлем + еще лишний груз, прыжок в синьку, запотевшая на 35м маска, пока промыл и продул - упал, инструктор взглядом провожал остальную группу, продул маску-вокруг-никого и т.д. да еще балон выскочил из ремня, так что его потом на другом боте так и не смогли затянуть.
Балон инструктора сожрал я пока стояли, провалился сильно, а расход- огромный был.

Смотрели фильм "Невезучие"? Хорошо,что еще живы остались, судя по действиям инструктора.

vladimirm · Добавлено: 09-09-2009 21:16

Human75 писал(а): Смотрели фильм "Невезучие"? Хорошо,что еще живы остались, судя по действиям инструктора.

Инструктору действительно спасибо, а то мог бы не к себе позвать а ручкой помахать увидев меня метров на 30 под собой

.
С удивлением для себя понял, что если нет рядом видимых ориентиров, то не понимаешь : ты идешь вниз или он наверх.

vladimirm · Добавлено: 09-09-2009 21:28

InstructorAlex писал(а):Лана!
Я могу. 1:8!

Ахренеть, а я 1:1 чуть не пошел дно на 180 метров искать.

Natalie · Добавлено: 09-09-2009 21:38

vladimirm писал(а):С удивлением для себя понял, что если нет рядом видимых ориентиров, то не понимаешь : ты идешь вниз или он наверх.

На пузыри в следующий раз смотрите

Если не в "стиральной машинке" и не с бешенным течением, то пузыри будут идти ... куда????:)

vladimirm · Добавлено: 09-09-2009 21:42

Natalie писал(а):
vladimirm писал(а):С удивлением для себя понял, что если нет рядом видимых ориентиров, то не понимаешь : ты идешь вниз или он наверх.
На пузыри в следующий раз смотрите
Если не в "стиральной машинке" и не с бешенным течением, то пузыри будут идти ... куда????:)

7-й дайв!!!!!!!!! Это сейчас я такой умный. Да и после этого у меня на руках комп и часы с глубиномером, а после сотни дайвов перемену глубины в метр чувствуешь.

BKC · Добавлено: 09-09-2009 22:02

Вот это - ДА!

И это в теме про "закрытый кран"!!!

А сколько уже было бы страниц в теме про "открытый"!?

BKC · Добавлено: 09-09-2009 22:03

"Да у этих русских не только психология -
У них и физиология совершенно другая!"
/из старого анекдота/

vladimirm писал(а):Не возможно задержать то чего нет...

Относительно легко! Подвсплываете на несколько метров и, вот - уже появился у вас воздух. Ещё несколько метров - и его полно! Продолжаете неторопливое всплытие, благодаря Бога и Бойля с Мариоттом. А также инструктора, который успел познакомить вас с этими персонажами ДО погружения... или учительницу физики... Да мало ли в мире добрых и отзывчивых людей, которые сделали ваше свободное всплытие достаточно комфортным и безопасным...

vladimirm писал(а):...легкие сами делают непроизвольный вдох, что меня спасало, воду сглатывал.

Откуда, извините, сглатывали - из лёгких?

Шутка... Впечатления от первых погружений часто бывают очень забавными...

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 09-09-2009 22:04

vladimirm писал(а):
Human75 писал(а): Смотрели фильм "Невезучие"? Хорошо,что еще живы остались, судя по действиям инструктора.
Инструктору действительно спасибо, а то мог бы не к себе позвать а ручкой помахать увидев меня метров на 30 под собой .
С удивлением для себя понял, что если нет рядом видимых ориентиров, то не понимаешь : ты идешь вниз или он наверх.

Вы наверно просто на теории проспали когда говорилось, что можно потерять ориентацию в такой ситуации. За что спасибо инструктору? что позволил Вам провалится от себя на 30 метров????

vladimirm · Добавлено: 09-09-2009 22:11

BKC писал(а):"Да у этих русских не только психология -
У них и физиология совершенно другая!"
/из старого анекдота/

vladimirm писал(а):...легкие сами делают непроизвольный вдох, что меня спасало, воду сглатывал.
Откуда, извините, сглатывали - из лёгких?
Шутка... Впечатления от первых погружений часто бывают очень забавными...

А вы вы попробуйте сами, узнаете откуда. Вдох из регулятора идет ртом, может для вас это шутка, наверно надо учится на своих ошибках, но когда из регулятора шла вода, я её глотал.

vladimirm · Добавлено: 09-09-2009 22:21

Human75 писал(а):
vladimirm писал(а):]

Вы наверно просто на теории проспали когда говорилось, что можно потерять ориентацию в такой ситуации. За что спасибо инструктору? что позволил Вам провалится от себя на 30 метров????

Может я плохо объяснил, чтобы понять что происходит в такой ситуации без компа, глубиномер на консоли, я продуваю маску (глаза закрыты чтобы не попала вода), перегруз (костюм 7мм), упал пока дулся. А инструктору, спасибо, что ещё пишу.

BKC · Добавлено: 09-09-2009 22:25

InstructorAlex писал(а):Происшествие: 8ая минута дайва. Анна собирает треугольник рубика, Олег придерживает ее за вентиль баллона.

InstructorAlex! Если Вы это видели, то...
Ну, я бы сразу направился к Анне, чтобы дать по рукам Олегу и сразу же проверить вентиль. (Учитывая уровень подготовки людей.) Это было очевидным действием, ПМСМ.

На самом деле, трудно поверить, что Олег мог закрыть вентиль.
Если бы не...

Владимир Дунаев писал(а):Олегу бы в морду дал, вентиля сами не закрываются ...

И ещё паре человек в морду для справедливости.
Потому, что вентили не только сами не закрываются" - они ещё сами и не открываются!
Готов дать "зуб на холодец", что ситуация была проста и объяснима.
Анна (или кто там) открывала вентиль, или крутила или проверяла или... В конце концов она (он)... поступила почти строго по инструкции... докрутила его до конца и затем "отдала" пол-оборота - как учили. Ну, получилось. не в ту сторону...
Это первый кандидат на "по морде".

VVB писал(а):
BKC писал(а):...Просто ЧУТЬ-ЧУТЬ освободить вентиль из крайнего открытого положения.
Это понятно изначально..

Скажете - невозможно?... Очень даже возможно и попадалось иногда. Для массы людей вентиль баллона - вещь абсолютно непонятная, загадочная. У них нет автоматизма куда и когда его крутить. По правилам - до упора и пол-оборота отдать. Сказано - сделано! В какую сторону - это уже детали... Если человек касается вентиля пятый раз в жизни... и возбуждён предстоящим погружением.
Инструктор, для того и нужен, чтобы проверить всё перед спуском - если квалификаяия студентов вызывает малейшие сомнения.
Это - второй кандидат на "по морде".

Ну а Олег... Да не соображает начинающий за что хватать - за вентиль кажется так удобно. (Он и наверху будет баллон за вентиль таскать.) А вот то, что он всплыл вслед за вами - несомненный ему плюс.

vladimirm · Добавлено: 09-09-2009 22:34

Полная хрень - 8 студентов один падает, у второго инфлятор на поддув, третий на рыбку засмотрелся, у четвертого маска запотела, пятый недогрузился, шестой перегрузился, седьмой забыл как дышать, у восьмого паника - и что ?????????????

Прошу извинить, не ту цитату зацепил. Это было к посту о том что можно полностью контролировать 8 студентов на 30 метрах.

BKC · Добавлено: 09-09-2009 22:49

vladimirm писал(а):А вы вы попробуйте сами, узнаете откуда. Вдох из регулятора идет ртом, может для вас это шутка, наверно надо учится на своих ошибках, но когда из регулятора шла вода, я её глотал.

Вы , наверное, удивитесь - пробовал! И не раз...

В общем-то, из регулятора не должна идти вода даже если воздух полностью отрубился... и если вы проверили его перед погружением.

vladimirm писал(а):...легкие сами делают непроизвольный вдох, что меня спасало, воду сглатывал.

Впрочем, "шутка"-то не о том откуда идёт вода. А о том, как и от чего вас спасло сглатывание этой воды.

P.S. Кстати, Вам на будущее пример когда вода действительно-таки может пойти в рот обильной струёй: загубник может отвалиться/слететь с лёгочного автомата.

BKC · Добавлено: 09-09-2009 22:51

vladimirm писал(а):Полная хрень -... и что ?????????????

Совершенно с вами согласен - полная хрень! Ужос просто!

Только зачем Вы BKC-то процитировали?