Ниже 100м. только по бумажке.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 26-02-2009 20:05 Заголовок сообщения:

Тарек не бъёт газы, но "заказ" на ф.с. Тома очевиден.
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
Olegus
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13-09-2006 13:29

#62 Сообщение Добавлено: 27-02-2009 10:47 Заголовок сообщения:

Драконыч писал(а):Вот только ехать будут не к Штайнеру и Чистякову, а к Тареку. Всего то и делов. Просто бизнес, ничего личного. правда? :)
Нет - не будут. По крайней мере большинство. Да и не так много тех кто не вписывается в рамки. Для погружений в рамках курсов препятствий наверное не будет. Пока. )
Драконыч писал(а): А там ещё и личная обида, и уязвленное самолюбие, и недовольство в перераспределении технарей из России в пользу вышеупомянутых. И месть за "австрийца" и ... восток дело тёмное.
Ну не особо то темное )) То что уши Тарека торчат-факт.
saura писал(а):И вот ведь какой интересный факт - Том был ЕДИНСТВЕННЫМ, кто получил это самое "предписание" типа "о новых правилах" ... Никакие другие ДЦ в Дахабе во всяком случае никаких бумаг на этот счёт не получали... Так сказать "персональный привет" от CDWS...
Сань, а ведь только с тобой об этом говорили, а?

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 27-02-2009 11:34 Заголовок сообщения: Re: Ниже 100м. только по бумажке.

saura писал(а):Буквально несколько штрихов к произошедшему...

.......

- Mr. Osama – who is an employee of CDWS as an inspector, was advised and asked by his superiors and CDWS branch manager not to do any dives to search for the missing divers,

- On the 28th of Dec at 11 AM he dived with TRIMIX to MAX Depth of 100 meters, bottom time at that depth was 15 mins,

- According to the dive profile; Osama missed 178 minutes of Dec stops, his ascent time from 95 meters to the surface was 3minutes.
отлично.....боттомтайм 15 мин, глубина 100мет и дека 3 часа....он что, взял 10/70 и полез туда без кислорода а деку считал с EAN50 и 80? Круто, блин, это ж просто отлично. Это ему кто подсказал, интересно...Какие мегапрофи работают в этом CDWS, всплывают с глубины как попало, НЕПОДЧИНЯЮТСЯ к прямому начальству и установливают правила по которыми ДЦ должны работать.
Гордые дайверы тонут надув щеки

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 27-02-2009 20:52 Заголовок сообщения:

Вообще это погружение мраком покрыто (у них так всё делается), 178 минут деки пропустить мне кажется можно только с большого перепуга, может брата увидел и дёрнул вверх.
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#65 Сообщение Добавлено: 27-02-2009 21:21 Заголовок сообщения:

С газами, думаю, web угадал, тем более, что наборчик стандартный. А вот про воздух слабо верится, тачдаун на 100 еще куда ни шло, а с такой экспозицией даже законченные отморозки не полезут.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#66 Сообщение Добавлено: 27-02-2009 23:34 Заголовок сообщения:

Слышал, что его там не хотели пускать, но товарищ рвался в бой.
Вроде как действительно взял воздух и сказал, что глубоко и долго не пойдет. Вышло иначе...
Не знаю, насколько правда, мне со слов передали.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 28-02-2009 00:41 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):Слышал, что его там не хотели пускать, но товарищ рвался в бой.
Вроде как действительно взял воздух и сказал, что глубоко и долго не пойдет. Вышло иначе...
Не знаю, насколько правда, мне со слов передали.
В любом случае идиот, по-другому не назвать. но если такие боевые челы будут инспектировать ДЦ то это очень круто - знания никакие не требуются, все делается на эмоциях.
Гордые дайверы тонут надув щеки

saura
Активный участник
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 25-03-2005 16:44
Откуда: Moscow-Dahab

#68 Сообщение Добавлено: 28-02-2009 02:26 Заголовок сообщения: Ниже 100 м. только по бумажке

Прочитайте внимательно текст релиза... - там всё между строк читается... Ну хотя бы фраза "He was asked not to push any limits..." - ни на какие мысли не наводит??? Не пишут так про нырялку на тримиксе...
Естественно товарищи из CDWS не могли написать, что их сотруднечГи балуются очень нехилым таким ГВ...

А фраза , что "необходимо дождаться ТЕХНИЧЕСКОЙ спасательной команды" - вообще заставляет усомниться, что погибший был сертифицировн как технический дайвер

Кстати, многие из вас ныряют на тримиксе глубоко (намного глубже и дольше, чем я ). Вопрос вот вам - вылет после 15 минут на 100-ке на тримиксе соответствующем - по моему это труп гарантированный немедленно... А он ещё 2 или 3 дня прожил...

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 28-02-2009 04:30 Заголовок сообщения: Re: Ниже 100 м. только по бумажке

saura писал(а): Вопрос вот вам - вылет после 15 минут на 100-ке на тримиксе соответствующем - по моему это труп гарантированный немедленно... А он ещё 2 или 3 дня прожил...
В принципе, это как повезет, и после вылетов со 150 живы оставались. Но не с таким донным временем, конечно, скорей всего в этом случае живым не долетишь. Только не факт, что он 15 мин. именно на сотке провел. А мог на дне отрубиться от наркоза, потом придти в себя, поддуться и полететь.

saura
Активный участник
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 25-03-2005 16:44
Откуда: Moscow-Dahab

#70 Сообщение Добавлено: 28-02-2009 04:43 Заголовок сообщения: Ниже 100м. только по бумажке.

Ольга, я спрашивал как раз в том контексте - что погибший и нырял на воздухе. Потому что если бы нырял на тримиксе - то с таким донным временем после вылета помер бы сразу. Или вам известны случаи, когда в подобной ситуации оставались живы? А так ещё пару дней протянул.

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 28-02-2009 12:03 Заголовок сообщения: Re: Ниже 100м. только по бумажке.

saura писал(а):Ольга, я спрашивал как раз в том контексте - что погибший и нырял на воздухе. Потому что если бы нырял на тримиксе - то с таким донным временем после вылета помер бы сразу. Или вам известны случаи, когда в подобной ситуации оставались живы? А так ещё пару дней протянул.
мне кажется что в данном случае не важно на нем нырял, хоть на пер*еже своем, ему начальство сказало не делать. он полез. как работник агенства или как частное лицо - не важно. ему сказали не делать, он сделал. лично мне это очень многое говорит о профессионализме этого органа.
Гордые дайверы тонут надув щеки

Аватара пользователя
MaxDiving
Участник
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 05-12-2005 22:35
Откуда: Москва - Шарм Эль Шейх
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 01-03-2009 22:49 Заголовок сообщения:

Процесс лицензирования ДЦ на Синае уже давно идет. И идет очень жестко. ЧТо (лично для меня) нельзя не приветсвовать!
На поверхность с чистой совестью!
Каушанский Максим
PADI №623352
IANTD №7463

ольдега
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05-10-2008 20:50
Откуда: сергей четыркин санкт петербург

#73 Сообщение Добавлено: 01-03-2009 23:29 Заголовок сообщения:

с большим трудом верится в арабских профессионалов и полное бескорыстие ради нашей безопасности
кому дано сгореть тот не утонет

Alekks
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19-02-2009 11:52

#74 Сообщение Добавлено: 13-03-2009 01:38 Заголовок сообщения:

Взято с сайта Андрея Чистякова:
http://www.diverclub.ru/rus/news/186/

Кризис в Египетском дайвинге.


Все участники дайвинг-рынка в Египте с начала года озадачены необычайно жесткими мероприятиями, проводимыми местным регулятором, CDWS. Ежегодная проверка дайвцентров и переаттестация работающих инструкторов в этом году закончилась существенным сокращением числа участников рынка - CDWS приостановил действие нескольких десятков лицензий. Параллельно начало ощущаться давление владельцев лицензий на субарендаторов, которых вынуждают пересматривать условия существующих контрактов, по существу заставляя платить больше.

Один из участников рынка, ссылаясь на неофициальные данные полученные от сотрудника CDWS, в частной беседе сказал, что египетские власти стремятся навести порядок в дайвинг бизнесе путем резкого сокращения количества западных фрилансеров, работающих в нижнем ценовом сегменте рынка, перенаправив финансовые потоки в кассы официальных структур - дайвцентров. Представитель властей заявил, что они видят свою задачу в удалении с рынка всех неофициально работающих инструкторов и в сокращении общего количества дайвцентров.

Анализ сложившиейся ситуации приводит к неутешительным для участников этого рынка выводам. Очевидно, египетские власти решили всерьез увеличить финансовую отдачу от дайвинга, оставив на рынке лишь лояльных участников.

Ужесточаются также правила работы. Все погружения глубже 100 метров теперь должны быть предварительно согласованы с CDWS, причем заявку на проведение такого погружения дайвцентр должен направлять не менее, чем за неделю до планируемого спуска. В течение недели CDWS рассмотрит полученные материалы и даст ответ. При этом непонятно, чем будут руководствоваться чиновники, разрешая или запрещая погружение. Если же дайвцентр проведет такое погружение без предварительного согласования, последсвия могут быть крайне неприятными, вплоть до отзыва лицензии на осуществление деятельности.

Дайвцентр должен предоставить следующую информацию:

1. Формальная квалификация участников погружения

2. Опыт участников погружения

3. План погружения и используемые смеси

4. Место погружения

5. Квалификация суппорт-дайверов

6. Список спасательного оборудования на сайте и план действий в случае возникновения аварийной ситуации

7. Страховки участников погружения, действие которых распространяется на весь диапазон заявленных глубин.

Оригинал письма CDWS:

CDWS is implementing the World recreational Scuba Training Council (WRSTC) standards.www.wrstc.com

- The maximum depth for diving with compressed air is 40 meters (if the training qualifications and the experience of the divers allow it)
- For Enriched Air diving; the maximum depth is up to a partial pressure of Oxygen (PPo2) = 1.4 ATA
- For Advanced Enriched Air and/or decompression procedures divers the maximum depth is 45 meters
- For Extended Range diving the maximum depth is 55 meters
- For Normoxic TRIMIX the maximum depth is 65 meters
- For Hypoxic TRIMIX the maximum depth is 100 meters
- For any technical diving deeper than the above mentioned depths – using open circuits or closed circuit rebreathers - a written request must be submitted to the CDWS technical committee – at least one week prior to the dive date – and must include the following:
1. Divers training qualifications,
2. Proof of diving experience
3. The dive plan and the dive gas mixes
4. The Dive location
5. Proof of Support team's training qualifications
6. List of emergency equipment available at the site and the emergency plan
7. Proof of dive insurance covering the team to the planed maximum depth
The technical committee will study the request and will issue an approval if all documents are acceptable.

Жесткие меры уже проявляют себя на практике. Так, Паскалю Бернабе было запрещено выполнять дайв на 200 метров по причине того, что информация об этом погружении не была подана в технический комитет заблаговременно. Фактически, участников погружения поставили в известность о требованиях за день до проведения спуска, лишив их формальной возможности сделать заявку.

На наш взгляд, все это негативно отразится на развитии технического дайвинга в Египте и может снизить интерес технических дайверов к этой стране. Традиционно Египет всегда считался очень удобным местом для проведения подобных погружений, новые же условия могут существенно усложнить планирование и организацию таких мероприятий. Мы, конечно, понимаем и одобряем разумные меры по контролю за деятельностью дайвинг-операторов, но считаем излишнюю зарегулированность рынка серьезным тормозом к развитию. Вместе с тем, считаем необходимым информировать заинтересованных лиц о принимаемых мерах с тем, чтобы вы имели возможность заранее подготовиться к планированию таких погружений.

Андрей Чистяков. Дахаб. 23 февраля 2009 года.

В данной статье я постарался максимально объективно осветить сложившуюся ситуацию с целью инфрмирования заинтересованных лиц. Анализ и оценки отражают мое личное видение проблемы.

Аватара пользователя
H2O vovan
Участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30-08-2009 01:36
Откуда: Москва

#75 Сообщение Добавлено: 20-09-2009 17:00 Заголовок сообщения:

Значит, нырять теперь "от души" можно только с сафарийников...
ubi aqua ibi vitа

SergeyIT
Активный участник
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 30-07-2006 16:12
Откуда: Питер
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 21-09-2009 12:35 Заголовок сообщения:

H2O vovan писал(а):Значит, нырять теперь "от души" можно только с сафарийников...
Ошибаетесь! На сафарийниках,гелия, обычно нет...
В Дахабе ныряем 100+ без бумаг :evil:

Аватара пользователя
Natascha
Активный участник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 08-07-2006 19:20
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 21-09-2009 15:59 Заголовок сообщения:

SergeyIT писал(а):Ошибаетесь! На сафарийниках,гелия, обычно нет...
:D
"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

Аватара пользователя
H2O vovan
Участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30-08-2009 01:36
Откуда: Москва

#78 Сообщение Добавлено: 22-09-2009 00:00 Заголовок сообщения:

Ежели ситуация усложнится настолько, что на берегу будут ждать полицаи и считывать показания с компа, то на всех сафарийниках будет гелий. А кто-то будет и без гелия, но, т-сс! :)
ubi aqua ibi vitа

Magus
Участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 30-01-2003 01:01
Откуда: Москва

#79 Сообщение Добавлено: 30-09-2009 16:26 Заголовок сообщения:

H2O vovan писал(а):Ежели ситуация усложнится настолько, что на берегу будут ждать полицаи и считывать показания с компа, то на всех сафарийниках будет гелий. А кто-то будет и без гелия, но, т-сс! :)
... а можно вопрос? а если кто то на сафарийнике схватит ДКБ - сколько его нужно будет везти до барокамеры, не говоря о том, что все сафари на смарку...

P.S. при мне чел пропустил 25 минут деки в Блю Холе после погружения на 100 - не одного симптома ДКБ.. правда на кислороде сидел несколько часов... ну это повезло я считаю.. все бывает

Аватара пользователя
H2O vovan
Участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30-08-2009 01:36
Откуда: Москва

#80 Сообщение Добавлено: 02-10-2009 00:14 Заголовок сообщения:

ДКБ не только технари могут получить... Как-нибудь да переправят на большую землю... Надо рескью спросить :)
ubi aqua ibi vitа

Ответить