А авиаперелеты? Это ж суперопасносмертельный экстрим! Поднимаешься в чуждую среду, а если что случиться, так помрешь даже с газом для дыхания. Как только до своей родной среды долетишь.Кралина Анна писал(а):Дайвинг - не является экстремальным видом спорта, его относят к другой категории - смертельно опасным. Не забывайте, занимаясь дайвингом, вы погружаетесь в чуждую для вас среду.
Пока дышу -живу.
Тот же горнолыжник получив травму при спуске, сможет ещё достаточно долго лежать и ждать помощи, дайвер же оставшись без газа под водой умрёт быстро.
"Русский экстрим" в Крыму.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
- Кралина Анна
- Активный участник
- Сообщения: 5703
- Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
- Откуда: Планета Дахаб
- Контактная информация:
Просто у многие занимаясь дайвингом, слабо понимают чем оный отличается от боулинга 
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
-
скат
Как нет шаров?? А на ботах "Садко" по бортам?valery писал(а):Ну как, в "дайвинге" - шаров нету...![]()
А "сноркелинг" ? Он же то же, сцуко , опасный... Их даже акулы кушают...
Во-во. Я так только под наркозом.Helga писал(а): А авиаперелеты? Это ж суперопасносмертельный экстрим! Поднимаешься в чуждую среду
RTGA #000 036
Тута не так давно обсуждались надувные шары как способ не стать пропащим дайверомvalery писал(а): На озерх, карьерах, реках - то же с бота плаваете ? "С шарами" ?
RTGA #000 036
кому интересно, откуда вообще взялось упражнение cesa прочитайте книгу кусто "в мире безмолвия". открывает глаза на историю дайвинга.
стандарты обучения в то время были такие: cmas * 20m, ** 40m, *** 60m. упражнения: на 15 метрах инструктор снимает маску и пускает ее по кругу среди учеников. они отдают ему маску, он ее надевает. второе упражнение: инструктор снимает и надевает под водой все снаряжение, кроме трусов. потом студенты меняются снаряжением друг с другом. финальное упражнение: на 30 метрах все снимают акваланги и всплывают, выдыхая пузыри и весело смеясь. никаких октопусов, упаси боже манометров нет, еще нет компенсаторов, грузовых поясов и гидрокостюмов. таблицы есть, но это для сильно продвинутых. поэтому курс обучения дайвингу такой необременительный.
и до сих пор курсы обучения дайвингу наследуют придуманное этими отцами-основателями. хотя любому ясно, что всплывать на одном вдохе или снимать акваланг под водой это так же необходимо дайверу, как плавать жопой вперед без ласт дыша из вентиля.
стандарты обучения в то время были такие: cmas * 20m, ** 40m, *** 60m. упражнения: на 15 метрах инструктор снимает маску и пускает ее по кругу среди учеников. они отдают ему маску, он ее надевает. второе упражнение: инструктор снимает и надевает под водой все снаряжение, кроме трусов. потом студенты меняются снаряжением друг с другом. финальное упражнение: на 30 метрах все снимают акваланги и всплывают, выдыхая пузыри и весело смеясь. никаких октопусов, упаси боже манометров нет, еще нет компенсаторов, грузовых поясов и гидрокостюмов. таблицы есть, но это для сильно продвинутых. поэтому курс обучения дайвингу такой необременительный.
и до сих пор курсы обучения дайвингу наследуют придуманное этими отцами-основателями. хотя любому ясно, что всплывать на одном вдохе или снимать акваланг под водой это так же необходимо дайверу, как плавать жопой вперед без ласт дыша из вентиля.
- ico
- Активный участник
- Сообщения: 4628
- Зарегистрирован: 12-09-2007 11:46
- Откуда: оттуда
- Контактная информация:
Ндааа... А тут, понимаешь, стальные баллоны катят на упражнение "жопа"... А оно, оказыватеся, является старейшим!bagrat писал(а):кому интересно, откуда вообще взялось упражнение cesa прочитайте книгу кусто "в мире безмолвия". открывает глаза на историю дайвинга.
стандарты обучения в то время были такие: cmas * 20m, ** 40m, *** 60m. упражнения: на 15 метрах инструктор снимает маску и пускает ее по кругу среди учеников. они отдают ему маску, он ее надевает. второе упражнение: инструктор снимает и надевает под водой все снаряжение, кроме трусов. потом студенты меняются снаряжением друг с другом. финальное упражнение: на 30 метрах все снимают акваланги и всплывают, выдыхая пузыри и весело смеясь. никаких октопусов, упаси боже манометров нет, еще нет компенсаторов, грузовых поясов и гидрокостюмов. таблицы есть, но это для сильно продвинутых. поэтому курс обучения дайвингу такой необременительный.
и до сих пор курсы обучения дайвингу наследуют придуманное этими отцами-основателями. хотя любому ясно, что всплывать на одном вдохе или снимать акваланг под водой это так же необходимо дайверу, как плавать жопой вперед без ласт дыша из вентиля.
А что унесенным воздухоплавателем с декомпрессионной болезнью и обморожениями, полученными в верхних слоях атмосферы стать лучше?Алекс1954 писал(а):Тута не так давно обсуждались надувные шары как способ не стать пропащим дайверомvalery писал(а): На озерх, карьерах, реках - то же с бота плаваете ? "С шарами" ?
Helga писал(а):А что, Вам никогда не говорили про цену этой бумажки в базарный день?sevoo писал(а):А что, ни кто не подписывает бумаги о том что не имеет притензий к дайв клубу?
Когда в боулинг играете что нибудь подписываете?
Если бумажку отказываетесь подписывать, вас допускают к погружению?
Не дай бог что случилось, голову и с бумажкой открутят.Это факт.
Но суть не в этом. Как жить с этим после ЧП ?
- Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
- Контактная информация:
медленно сполз под столbagrat писал(а): и до сих пор курсы обучения дайвингу наследуют придуманное этими отцами-основателями. хотя любому ясно, что всплывать на одном вдохе или снимать акваланг под водой это так же необходимо дайверу, как плавать жопой вперед без ласт дыша из вентиля.
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
-
Сэнсэй
- Активный участник
- Сообщения: 3193
- Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
- Откуда: Тайланд
- Контактная информация:
Ржать - так ржать! В смысле: вечер юмора удался как никогда. Несколько полу-цитат :
Старейший КД П..., 1998 год: "... тот кто придумал это упражнение - недалекий человек! Нет лучще способа отправиться к праотцам, чем выпольнить в точности все их рекомендации... ", "..учить его и делать надо: это жесткое требование ШК, однако там нигде не написано. что после класса нельзя поучиться делать это по-человечески..."
Один из самых известных ТЕКов Америки: "... с удивительным упорством, эта компания мркетологов отстаивает необходимость проводить обучение бесполезным а порой и напрямую опасным действиям - например СИЗА...."
Знаменитый "Сэнсэй" : "..отрабатывать навык всплытия с глубины до 18 метров, в ситуации ОГ, на современном уровне развития ДИ и при таком широком предложении различной дыхательной аппаратуры на водолазном рынке - полный идиотизм..."
А вообше: весело все это.... до икоты.
Старейший КД П..., 1998 год: "... тот кто придумал это упражнение - недалекий человек! Нет лучще способа отправиться к праотцам, чем выпольнить в точности все их рекомендации... ", "..учить его и делать надо: это жесткое требование ШК, однако там нигде не написано. что после класса нельзя поучиться делать это по-человечески..."
Один из самых известных ТЕКов Америки: "... с удивительным упорством, эта компания мркетологов отстаивает необходимость проводить обучение бесполезным а порой и напрямую опасным действиям - например СИЗА...."
Знаменитый "Сэнсэй" : "..отрабатывать навык всплытия с глубины до 18 метров, в ситуации ОГ, на современном уровне развития ДИ и при таком широком предложении различной дыхательной аппаратуры на водолазном рынке - полный идиотизм..."
А вообше: весело все это.... до икоты.
...и это пройдет....
- IGOR KOT
- Активный участник
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
- Откуда: Jurmala, Latvia.
- Контактная информация:
Кстати о подписываемых бумажках.
В 2004 году я работал в Шарме в итальянском дайвцентре. Курс ОВД они за три раза по пол-дня (с 9 до 14) проводили. Это и теорию и зачёты и экзамены и закрытую и открытую воду. После этого вручали студенту отпечатанный в дайвцентре пластик (SSI) и на четвёртый день отправляли уже в качестве сертифицированного дайвера в общую группу на дайвбот.
Однажды очень пожилая англичанка решила осуществить мечту своей юности и стать дайвером - записалась на курс ОВД и чисто случайно не попала в мою группу. Курс-то она прошла на общем сумасшедшем конвеере, а вот на четвёртый день сердце и не выдержало - умерла на дайвботе после прерванного погружения, едва успев снять гидрокостюм.
На следующий день общее собрание в дайвцентре устроили. Я по наивности ожидал, что речь пойдёт об более индивидуальном подходе к ученикам - нельзя неспортивного человека в далеко пенсионном возрасте гонять как молоденькую девочку и через три дня выпихивать на дайв в общую толпу. Но нет, речь шла лишь о том, что бумаги надо обязательно своевременно подписывать и хорошо что в данном случае об этом не забыли. Видать на Египетскую полицию эти "документы" производят впечатление, хотя многие мои ученики-юристы считают что всё это чистая фикция и никакой юридической силы бумаги эти не имеют.
В 2004 году я работал в Шарме в итальянском дайвцентре. Курс ОВД они за три раза по пол-дня (с 9 до 14) проводили. Это и теорию и зачёты и экзамены и закрытую и открытую воду. После этого вручали студенту отпечатанный в дайвцентре пластик (SSI) и на четвёртый день отправляли уже в качестве сертифицированного дайвера в общую группу на дайвбот.
Однажды очень пожилая англичанка решила осуществить мечту своей юности и стать дайвером - записалась на курс ОВД и чисто случайно не попала в мою группу. Курс-то она прошла на общем сумасшедшем конвеере, а вот на четвёртый день сердце и не выдержало - умерла на дайвботе после прерванного погружения, едва успев снять гидрокостюм.
На следующий день общее собрание в дайвцентре устроили. Я по наивности ожидал, что речь пойдёт об более индивидуальном подходе к ученикам - нельзя неспортивного человека в далеко пенсионном возрасте гонять как молоденькую девочку и через три дня выпихивать на дайв в общую толпу. Но нет, речь шла лишь о том, что бумаги надо обязательно своевременно подписывать и хорошо что в данном случае об этом не забыли. Видать на Египетскую полицию эти "документы" производят впечатление, хотя многие мои ученики-юристы считают что всё это чистая фикция и никакой юридической силы бумаги эти не имеют.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.
- valery
- Почетный сиделец
- Сообщения: 7716
- Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
- Откуда: Riga, Latvia
- Контактная информация:
А что, в ПАДИ - в курортных ДЦ - нет "конвейера" разве ???
Еще и покруче, "конвейер"... В ССИ - обязательное требование хоть - 5 спусков на ОВ, а "адвансед" - 4 полноценные специализации, и реальный опыт в 24 спуска на ОВ, не менее...
А в ПАДИ - "профанация", идет ОВД сразу на "эдванса" (или в "пакете") - и чего имеет в итоге ???
Опыт ? - нет.. Опыт "специализаций" ? - то же нет...
"Общий опыт спусков" ? - то же нет...
Какой, простите "АОВД" - с 9 погружениями, от "0" ???

Еще и покруче, "конвейер"... В ССИ - обязательное требование хоть - 5 спусков на ОВ, а "адвансед" - 4 полноценные специализации, и реальный опыт в 24 спуска на ОВ, не менее...
А в ПАДИ - "профанация", идет ОВД сразу на "эдванса" (или в "пакете") - и чего имеет в итоге ???
Опыт ? - нет.. Опыт "специализаций" ? - то же нет...
"Общий опыт спусков" ? - то же нет...
Какой, простите "АОВД" - с 9 погружениями, от "0" ???
Best regards, Valery
Валерий, закавыка не в "системе", а в превращении дайвинга в боулинг
Да все бы и весело было, но остается знать и соблюдать. И вот тут становится грустно. Особенно тем, знания которых не ограничиваются рамками ШК. И после экзаменов приходится добавлять немного от Сенсея, вне рамок, чтобы быть спокойным, что тем кому я подписал сертификат имели минимальные шансы "отправится к праотцам".Сэнсэй писал(а):Ржать - так ржать! В смысле: вечер юмора удался как никогда. Несколько полу-цитат :
Старейший КД П..., 1998 год: "... тот кто придумал это упражнение - недалекий человек! Нет лучще способа отправиться к праотцам, чем выпольнить в точности все их рекомендации... ", "..учить его и делать надо: это жесткое требование ШК, однако там нигде не написано. что после класса нельзя поучиться делать это по-человечески..."
Один из самых известных ТЕКов Америки: "... с удивительным упорством, эта компания мркетологов отстаивает необходимость проводить обучение бесполезным а порой и напрямую опасным действиям - например СИЗА...."
Знаменитый "Сэнсэй" : "..отрабатывать навык всплытия с глубины до 18 метров, в ситуации ОГ, на современном уровне развития ДИ и при таком широком предложении различной дыхательной аппаратуры на водолазном рынке - полный идиотизм..."
А вообше: весело все это.... до икоты.
А с икотой справится не могу: RBS, RBS, RBS, икается гораздо лучше чем CESA.
И вот тут то собака и зарылась. Но об этом никто не догадался и все думают что если они пишут на форуме " да я .... да мне ...да у меня....." и т. д. то все изменится и дайвинг превритится в прогулку под водой.thirteenth писал(а):Ну, среда это для многих не чуждая. А если всё время думать о смертельной опасности, то лучше уж в виде тушки "горнолыжника, где-нибуть лежать и ждать".
Мухин - сила, GUE - могила.
Валерий! То что должно быть дано курсанту согласно стандартам это обязанность инструктора в рамках курса. Если инструктор на этом ограничивается, то это стандартный инструктор. Вас, как опытного инструктора не устраивают те знания, которые получает курсант в рамках курса за 6 дней (OWD+ AOWD PADI -9 погружений).Не устраивает по вполне понятным причинам, т.к. Вы прекрасно понимаете, что за данный срок и с таким опытом курсант не может отработать все необходимые навыки, чтобы действительно безопасно погружаться до 30 метров в паре с таким же партнером. ССИ , согласно Вашему посту (стандартов ССИ не знаю) предъявляет чуть большие требования, но Вы же не случайно употребляете термин "хоть", потому что профессионал и прекрасно понимаете, что этого тоже не достаточно, чтобы из начинающего курсанта сделать подводного пловца. И люди, которых Вы начали учить и которые действительно заболели погружениями под воду как правило навсегда остаются Вашими учениками, которые понимают, что Вы действительно за них отвечаете и пытаетесь отдать все Ваши знания.valery писал(а):А что, в ПАДИ - в курортных ДЦ - нет "конвейера" разве ???![]()
Еще и покруче, "конвейер"... В ССИ - обязательное требование хоть - 5 спусков на ОВ, а "адвансед" - 4 полноценные специализации, и реальный опыт в 24 спуска на ОВ, не менее...
А в ПАДИ - "профанация", идет ОВД сразу на "эдванса" (или в "пакете") - и чего имеет в итоге ???![]()
Опыт ? - нет.. Опыт "специализаций" ? - то же нет...
"Общий опыт спусков" ? - то же нет...
Какой, простите "АОВД" - с 9 погружениями, от "0" ???
И разумеется Вы как и все профессионалы получаете за это деньги.
А любые федерации подводного плавания, получают деньги за производство стандартов и карточек, под которыми Вы подпишитесь.
Нужно еще что то добавить?




