Как подготовиться к Кейв курсу

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
greg19742007
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
Откуда: Микола Питерский

#21 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 11:09 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):
greg19742007 писал(а):Да отстаньте ради христа от OWD. Пусть гребут как гребут. Ну вот моя жена, ныряет раз в год на теплом море, и нафига козе баян?
Т.е плавучесть и навыки нормального гребка нужны только тем, кто чаще, чем раз в год ныряет?
Понимаешь в чем дело, есть такое понятие разумная необходимость,
Ну не надо знать устройство регулятора. До определенного момента.
Не надо уметь плавать фрогом. До определенного момента.
Не надо виртуозно владеть плавучестью. До определенного момента.
Когда мы едем с женой я же покупаю нырялку соответствующую ее уровню. Ее уровень-уровень теплая вода, наличие дна (макс 30 метров) желательно с берега. наличие МЕНЯ рядом. Вот так... ну и таких большинство дайверов.
ПОКАЖИ своим ученикам фильм про Красивое плаванье. и они САМИ захотят так научиться. Не все конечно.
А я дзю-до любил и до.

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 11:14 Заголовок сообщения:

greg19742007 писал(а): Понимаешь в чем дело, есть такое понятие разумная необходимость,
Ну не надо знать устройство регулятора. До определенного момента.
Не надо уметь плавать фрогом. До определенного момента.
Не надо виртуозно владеть плавучестью. До определенного момента.
Знать устройство регулятора действительно нет необходимости до определенного момента. Но почему такое же отношение к плавучести и фрогу? Зачем учить человека плавать неправильно, а потом переучивать? Почему не уделить внимание плавучести еще на начальном курсе, когда человек как пустой сосуд - и чем его наполнит инструктор, то и получится в итоге...
greg19742007 писал(а): ПОКАЖИ своим ученикам фильм про Красивое плаванье. и они САМИ захотят так научиться. Не все конечно.
А зачем показывать фильм? :roll:
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#23 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 11:17 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):
А зачем показывать фильм? :roll:
Видимо, имеется в виду, что некоторые инструктора сами толком плавать не умеют :)

Аватара пользователя
greg19742007
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
Откуда: Микола Питерский

#24 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 11:22 Заголовок сообщения:

Слушай я не хотел бы спорить...
Ну нет у моей жены Время, желания и самое главное НЕОБХОДИМОСТИ в такой технике...
У меня есть...
у нее нет
А про фильм....
Увидел я его и мне РЕАЛЬНО захотелось сайдмаунт...
ну хоть реж меня хочу и все...
может у них тоже возникнет желание ИДЕЛЬНО владеть телом в воде? :D
А я дзю-до любил и до.

Аватара пользователя
greg19742007
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
Откуда: Микола Питерский

#25 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 11:23 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):
superstardiver писал(а):
А зачем показывать фильм? :roll:
Видимо, имеется в виду, что некоторые инструктора сами толком плавать не умеют :)
Как в старом анкдоте...Это ты кого под....вернул? :D
А я дзю-до любил и до.

Аватара пользователя
greg19742007
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
Откуда: Микола Питерский

#26 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 11:28 Заголовок сообщения:

Да и я совсем не против того, что бы с уровня рескью был бы обязательно фрог и дельфин.

Пришел человек грит хочу аж до мастера. Ты ему пожалуйте начините с OWD но имей ввиду надо гребок ставить.
Пришел человек грит я только на разок. Оставь его в покое
А я дзю-до любил и до.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 11:39 Заголовок сообщения:

greg19742007 писал(а):Да и я совсем не против того, что бы с уровня рескью был бы обязательно фрог и дельфин.
Пришел человек грит хочу аж до мастера. Ты ему пожалуйте начините с OWD но имей ввиду надо гребок ставить.
Пришел человек грит я только на разок. Оставь его в покое
Так, значит, пускай все OWD на Рас-Мухе кораллы ломают? Или лично каждому по гиду, который непозволяет (в точности Ваш пример)?
Не, придумал - без личных гидов их нужно в резервации - специальные места с ровным дном на 18-ти, где ничего, что повредить нету!
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
greg19742007
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
Откуда: Микола Питерский

#28 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 11:43 Заголовок сообщения:

sns писал(а): Не, придумал - без личных гидов их нужно в резервации - специальные места с ровным дном на 18-ти, где ничего, что повредить нету!
А вот тут есть нюанс.... Если ты видишь что человек-камень....
Откажись от бабла :D :D
Скажи КОРАЛЛЫ бесценны... не беру тебя в дайв.... :D
Все просто...
:D ну что? как думаешь? откажутся? или скажут ну не мы так другие его поведут ))) а кораллы их еще хватит :D :D
люди сволочи
Грустно....
Последний раз редактировалось greg19742007 23-10-2009 11:49, всего редактировалось 1 раз.
А я дзю-до любил и до.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 11:49 Заголовок сообщения:

greg19742007 писал(а):
sns писал(а): Не, придумал - без личных гидов их нужно в резервации - специальные места с ровным дном на 18-ти, где ничего, что повредить нету!
А вот тут есть нюанс.... Если ты видишь что человек-камень....
Откажись от бабла :D :D
Скажи КОРАЛЛЫ бесценны... не беру тебя в дайв.... :D
Все просто...
Человек-камень, человек-скутер, человек-рыбо, человек-птиццо, улитко, мухо, криведко... :lol:
Каким бы хорошим не был Человек, когда дело до бабла, часто выходит человек-како...
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
greg19742007
Активный участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 25-04-2009 08:29
Откуда: Микола Питерский

#30 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 11:51 Заголовок сообщения:

ну вот.... мы нашли ответ на все... :beer1:
ПЯТНИЦО однако Бухать пора...
А я дзю-до любил и до.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 12:03 Заголовок сообщения:

:beer1:
Последний раз редактировалось sns 25-10-2009 19:09, всего редактировалось 1 раз.
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 12:10 Заголовок сообщения:

sns писал(а):
skingearvirus писал(а):
sns писал(а): Почему? Либо не знали как нужно правильно, либо ленивые. Второе, кажется - вряд-ли - на такие курсы, ленивые не приходят.
Так, вроде, уже и официальный спецкурс есть... Как думаете, из сотни AOWD сколько дайверов будут знать про показанные в статье навыки? Сколько будет смочь их сделать? Судя по "египетским подводным видам", определённо не более 10%, да, пожалуй, и того меньше...
В процентах не скажу, но думаю единицы :(
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 12:53 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):
superstardiver писал(а):
А зачем показывать фильм? :roll:
Видимо, имеется в виду, что некоторые инструктора сами толком плавать не умеют :)
Вот,не надо ничего навязывать, надо самому уметь и показывать(как Мухин ))) как нужно, и что плохо(это можно и на ОВД) народ сам потянется.Для меня основа -плавучесть,на нее накладываются все остальные навыки,тем более открытую воду у нас проходят в сухарях :lol: Фрог очень полезный и нужный навык,но от него независит безопастность(если вы не пещерник) ,поэтому для ОВД не принципиален.Хотя в тех.дайвинге.считаю необходимым.
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 13:20 Заголовок сообщения:

Не думаю, что неумение плавать фрогом, а УМЕНИЕ плавать флаттером будет тотально приводить к поломке кораллов.
К поломке кораллов будет приводить ПРОСТО НЕУМЕНИЕ грести хоть как нибудь.... Вон, каракатицы.... фрогом не плавают, однако и кораллов не ломают....
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 13:28 Заголовок сообщения:

skingearvirus писал(а):Не думаю, что неумение плавать фрогом, а УМЕНИЕ плавать флаттером будет тотально приводить к поломке кораллов.
К поломке кораллов будет приводить ПРОСТО НЕУМЕНИЕ грести хоть как нибудь.... Вон, каракатицы.... фрогом не плавают, однако и кораллов не ломают....
А тотально не нужно - одному дайверу один раз за всё сафари - и уже "хорошо". Умножим кол-во сафарийников, кол-во дайверов на них, количество выходов на сафари - уже мало не кажется.
Многие очень хотят поближе поглядеть на коралл и сфотографировать его. И делают это. А что потом - потом разворот стратегического бомбардировщика, спешно уходящего от атакующего истребителя - т.к., трим, плавучесть и первая задняя скорость в стандартную комплектацию OWD не включены...
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 14:38 Заголовок сообщения:

sns писал(а):Многие очень хотят....... И делают это...
Вот это меня пугает более всего..... Когда человек поймет, что неповредить природу важнее, чем посмотреть поближе, тогда наступит счастье...
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 21:11 Заголовок сообщения:

skingearvirus писал(а):
sns писал(а):Многие очень хотят....... И делают это...
Вот это меня пугает более всего..... Когда человек поймет, что неповредить природу важнее, чем посмотреть поближе, тогда наступит счастье...
Человек - это часть целого, т.е. Природы. А часть целое вряд-ли поймет, осознает, то есть... Так что Ваше утверждение ложно, ибо утопия, аки коммунизьм когда-то. Если эта маленькая проблема кому-то понятна, то её нужно руками рашать, не завтра - сегодня, сейчас и каждому кто понял - сама - не-а...
Само счастье бывает мнгновенно и... проходит - не в нём суть - в стремлении, достижении и воспоминании.
ЗЫ: сорри, задвинул хрень какую-то...
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 21:38 Заголовок сообщения:

sns писал(а):
skingearvirus писал(а):
sns писал(а):Многие очень хотят....... И делают это...
Вот это меня пугает более всего..... Когда человек поймет, что неповредить природу важнее, чем посмотреть поближе, тогда наступит счастье...
Человек - это часть целого, т.е. Природы. А часть целое вряд-ли поймет, осознает, то есть... Так что Ваше утверждение ложно, ибо утопия, аки коммунизьм когда-то. Если эта маленькая проблема кому-то понятна, то её нужно руками рашать, не завтра - сегодня, сейчас и каждому кто понял - сама - не-а...
Само счастье бывает мнгновенно и... проходит - не в нём суть - в стремлении, достижении и воспоминании.
ЗЫ: сорри, задвинул хрень какую-то...
:shock: Дядя!!! А Вы сейчас с кем разговаривали? :shock1:
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 21:45 Заголовок сообщения:

skingearvirus писал(а): :shock: Дядя!!! А Вы сейчас с кем разговаривали? :shock1:
<извиняюсь, что не в тему - больше не буду>
greg19742007 сказал, тяпница, бухать, типа... Ну, не то чтобы вот так и исполнил, но и не скажу, что сачканул... :lol:
чесссно слово!
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
Petr Talantov
Вечный опенвотер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 01-12-2007 18:21
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 23-10-2009 22:24 Заголовок сообщения:

greg19742007 писал(а): Кто захочет быть Стивом Богартом будет им ))))
БогартС он :)
Proud GUE OWD
--------------
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив"

Ответить