Соло-дайвинг.

Сообщение

dimasochi · Добавлено: 25-10-2009 21:41

Максим! Я очень часто имею возможность наблюдать за человеческими реакциями на те или иные призывы других людей. Подобные призывы к подвигу, а соло у многих так и воспринимается, имеют у наших людей очень положительный эффект. При том, что с Вами пытаются полемизировать люди имеющие опыт, посмотрите статистику сколько людей просто скромно просматривают данные дебаты, среди них не мало тех кому соло противопоказано не только из-за слабой подготовки, а и в силу психологической устойчивости. Есть люди способные подбить ручной гранатой танк, но теряющиеся от незначительных проблем под водой. Данные призывы опасны для этих людей, никто не пытается переубедить закоренелого соло-дайвера

Vladimir_S · Добавлено: 25-10-2009 21:51

кроме безопасности должен еще смысл в погружениях быть, если ходить соло - даже по 3,14...деть не с кем об увиденном

в варианте "лучше один труп, чем два" - хоть будут знать, где вас искать

и дело тут не в догмах - DIR, PADI...

IgorOK · Добавлено: 25-10-2009 21:53

Максим Чулкевич писал(а): Оторвитесь от собственных страхов и учитесь нырять самостоятельно,
а то если пары нет, то Пи клапан кто откроет?

УбилЪ

Максим, Вы ещё попробуйте этот совет адресовать Helge или Максиму Васильеву

Максим Чулкевич · Добавлено: 25-10-2009 22:05

IgorOK писал(а):
Максим Чулкевич писал(а): Оторвитесь от собственных страхов и учитесь нырять самостоятельно,
а то если пары нет, то Пи клапан кто откроет?
УбилЪ
Максим, Вы ещё попробуйте этот совет адресовать Helge или Максиму Васильеву

Значит они все таки ныряют соло?!

Максим Васильев · Добавлено: 25-10-2009 22:07

Максим Чулкевич писал(а): Оторвитесь от собственных страхов и учитесь нырять самостоятельно,
а то если пары нет, то Пи клапан кто откроет?

Тут и на форуме было достаточно "умников" которых ничем нельзя убедить было...
Теперь им на воду венки кидают. Этого мало?
Или Вам (конечно) ничто не почём, вы круты как страусинные причиндалы, азотка Вас не берёт, а О2-токс сказки для начинающих опят?

Максим Васильев · Добавлено: 25-10-2009 22:08

Максим Чулкевич писал(а):
IgorOK писал(а):
Максим Чулкевич писал(а): Оторвитесь от собственных страхов и учитесь нырять самостоятельно,
а то если пары нет, то Пи клапан кто откроет?
УбилЪ
Максим, Вы ещё попробуйте этот совет адресовать Helge или Максиму Васильеву
Значит они все таки ныряют соло?!

Нет, "они" соло не ныряют. Наверно за пи-велв страшно

Максим Чулкевич · Добавлено: 25-10-2009 22:28

Vladimir_S писал(а):кроме безопасности должен еще смысл в погружениях быть, если ходить соло - даже по 3,14...деть не с кем об увиденном
в варианте "лучше один труп, чем два" - хоть будут знать, где вас искать и дело тут не в догмах - DIR, PADI...

Я погружаюсь не для поболтать после. На поверхности меня всегда, повторяю всегда- ждут. Вожу с собой кислородный реанимационник и план моего погружения всегда знает ждущий и реанимационником умеет пользоваться и правила рекомпрессии знает, даже в документы телефон баромедика вложен.
"Что еще человеку надо, чтобы достойно встретить старость."

Kris · Добавлено: 25-10-2009 23:11

Максим Васильев писал(а):Максим, я ныряю в мрачные озера и моря Германии, ныряю в мрачные пещеры Бельгии, Германии и Франции...
Бадди дайвинг всегда (!) будет безопастней!
К тому же вы пытаетесь спорить с людьми, которые давно через это прошли! И опыта у них не меньше, а скорее и побольше чем у вас.

Случайно прочитал, что кроме европы, есть ещё один островок, с "мрачными пещерами"(с)... И там тоже есть люди, которые "давно это прошли"(с) и опыта у них тоже "побольше чем у нас"(с).
Так что, и с ними тоже не надо спорить?

Или таки прислушаться к более старшему товаришу, рекомендовавшему потомкам - "не создай себе идола"(с)И.Х. (а думай своей головой)?

Чем ещё отличается кейв-дайвинг в Британии?

Возможно, что наиболее странная вещь для open-water дайверов это то, что вам придётся забыть под водой о таком понятии, как «бади». Многие кейв-дайверы в Британии верят, что сольные погружения гораздо безопаснее по нескольким причинам:

- никто позади вас не застрянет, заблокировав выход
- никто позади вас не запутается в ходовике и не разрежет его, оставив вас без ходовика на выходе
- никто случайно не потревожит ваши метки на развилках ходовиков ( в одной пещере на первых 500 метрах встречается 10 ответвлений)
- никто (кроме вас) не поднимет силт
- нет шанса получить сигнал «out of gas» - учитывая, что в узких - ходах нет ничего такого, за что можно зацепиться , а возможности коммуникации в сифонах варьируется от плохой до невозможной.
- никто не предоставит вам ложное чувство защищённости
- нет никого, о ком необходимо беспокоится, и это даст вам возможность полностью сконцентрироваться на собственной безопасности

Это, конечно, предполагает, что ваше снаряжение полностью готово и соответствует поставленным задачам, а вы опытны и полностью подготовлены по всем требованиям.

viewtopic.php?t=40277&postdays=0&postorder=asc&start=0

Kris · Добавлено: 25-10-2009 23:17

Максим Васильев писал(а):Или Вам (конечно) ничто не почём, вы круты как страусинные причиндалы, азотка Вас не берёт, а О2-токс сказки для начинающих опят?

"Что Русскому - хорошо, то...."

-----------------------------
Ничего личного...

Vladimir_S · Добавлено: 25-10-2009 23:31

Максим Чулкевич писал(а):
Vladimir_S писал(а):кроме безопасности должен еще смысл в погружениях быть, если ходить соло - даже по 3,14...деть не с кем об увиденном
в варианте "лучше один труп, чем два" - хоть будут знать, где вас искать и дело тут не в догмах - DIR, PADI...
Я погружаюсь не для поболтать после. На поверхности меня всегда, повторяю всегда- ждут. Вожу с собой кислородный реанимационник и план моего погружения всегда знает ждущий и реанимационником умеет пользоваться и правила рекомпрессии знает, даже в документы телефон баромедика вложен.
"Что еще человеку надо, чтобы достойно встретить старость."

...завещание еще надо положить...

Vladimir_S · Добавлено: 25-10-2009 23:37

для Максима Васильева: есть в под Питером озерцо - называется "Жабий карьер" (в простонародии - "жабовник"), глубина не большая - до 18-20 метров, это место "мекка" самотехносолодайверов, практически поголовно все в спарках и моностропах.... и 99% солисты

я, к сожалению, а может и к счастью - "красноморский технарь" и "новоиспеченный красноморский инструктор" (да и ныряю как лох в Transplate с 2-мя фастексами

)

Kris · Добавлено: 25-10-2009 23:51

Vladimir_S писал(а):для Максима Васильева: есть в под Питером озерцо - называется "Жабий карьер" (в простонародии - "жабовник"), глубина не большая - до 18-20 метров, это место "мекка" самотехносолодайверов, практически поголовно все в спарках и моностропах.... и 99% солисты

Да-да!
Там ещё вдоль западного берега, двухсот метровый ходовичёк под свалом проложен... Кейверы, знаете-ли, подо льдом зимой с катушечками развлекаются-тренеруются... А как там полутораметровый ил мутится!!!!
Им, спарочникам-моностропникам, и невдомёк, что лучше в тёплом бассейнике, с заклееной масочкой, катушки-то с вентелями крутить...
----------------
Ничего личного

Vladimir_S · Добавлено: 26-10-2009 00:00

если плавучка (никакос) то хоть в "жабе" хоть в "красном" мутиться не плохо

Максим Чулкевич · Добавлено: 26-10-2009 00:32

Vladimir_S писал(а):для Максима Васильева: есть в под Питером озерцо - называется "Жабий карьер" (в простонародии - "жабовник"), глубина не большая - до 18-20 метров, это место "мекка" самотехносолодайверов, практически поголовно все в спарках и моностропах.... и 99% солисты
я, к сожалению, а может и к счастью - "красноморский технарь" и "новоиспеченный красноморский инструктор" (да и ныряю как лох в Transplate с 2-мя фастексами )

Там много "солистов", которые прошли обучение у Максима Кузнецова, Константина Некрасова, Артура Залоги, наверное они до вашего уровня не доросли, поэтому вы "красноморский технарь" и технарь ли, если цель погружения только потом языком почесать.
Интересно, чего все прутся за корками в Красноморск, а не на Балтику, Онегу или Баренцево. Видел одного красноморщика в 5мм перчатках, стейдж перестегнуть не мог, "обвязку мы ему плохую дали".

Helga · Добавлено: 26-10-2009 00:42

Максим Чулкевич писал(а):
Serg173 писал(а):Два дайвера с подготовкой соло замечательно могут нырять бадди, но два дайвера с подготовкой бадди не могут нырять соло

Это абсолютно неверно! Взаимодействию под водой нужно учиться. А "я сам с усам, что хочу, то ворочу" и так у любого получается.

Когда-нибудь дойдет до дайверской общественности, что соло по отношению к бадди-дайвингу - это не побочная ветвь, а предыдущая? Атавизм. В современных условиях встречается при недостаточном опыте и достаточной фанаберии.

A.M.G. · Добавлено: 26-10-2009 00:54

Helga писал(а): Когда-нибудь дойдет до дайверской общественности, что соло по отношению к бадди-дайвингу - это не побочная ветвь, а предыдущая? Атавизм. В современных условиях встречается при недостаточном опыте и достаточной фанаберии.

Вот! Это и раздражает больше всего. Все по правилам, по протоптанным дорожкам. Никакого творческого подхода.

Максим Васильев · Добавлено: 26-10-2009 00:56

Kris писал(а):
Максим Васильев писал(а):Или Вам (конечно) ничто не почём, вы круты как страусинные причиндалы, азотка Вас не берёт, а О2-токс сказки для начинающих опят?
"Что Русскому - хорошо, то...."
-----------------------------
Ничего личного...

Ага, вам "русскому" (хммм.. с "русским" именем Kris)... побухатъ, побузить, попонтоваться, а потом может и занырнуть... Скорее так...
Больше всего гибнет русских дайверов и больше всего их нигде не любят, спросите себя "русского" отчего так.
А мы не "русские" немного более серьёзно относимся как к себе , так и другим.
Тоже ничего личного Kris!

Vladimir_S · Добавлено: 26-10-2009 01:01

Максим Чулкевич писал(а):
Vladimir_S писал(а):для Максима Васильева: есть в под Питером озерцо - называется "Жабий карьер" (в простонародии - "жабовник"), глубина не большая - до 18-20 метров, это место "мекка" самотехносолодайверов, практически поголовно все в спарках и моностропах.... и 99% солисты
я, к сожалению, а может и к счастью - "красноморский технарь" и "новоиспеченный красноморский инструктор" (да и ныряю как лох в Transplate с 2-мя фастексами )

Там много "солистов", которые прошли обучение у Максима Кузнецова, Константина Некрасова, Артура Залоги, наверное они до вашего уровня не доросли, поэтому вы "красноморский технарь" и технарь ли, если цель погружения только потом языком почесать.
Интересно, чего все прутся за корками в Красноморск, а не на Балтику, Онегу или Баренцево. Видел одного красноморщика в 5мм перчатках, стейдж перестегнуть не мог, "обвязку мы ему плохую дали".

прусь в красноморск, потому, что люблю теплую и прозрачную воду, люблю нырять в шортах и футболке на 100м, люблю Дахаб за его атмосферу, люблю Египет, где бываю по 3-4 раза в год и всем советую))) При наличии не самого плохого сухаря ( Whites Catalist) - не люблю в нем нырять (( не понимаю, когда OWD-шников с нулевым опытом после бассейна макают в майну ради того чтобы засчитать открытую воду, планирую по 2-3 VR-3 каждый красноморский дайв и проверяю все это по V-Planner, лицензионному, заплатив на сайте производителя 85$. Вот такой чайник, в подметки не годящийся "супержаботехнодайверам". Хочу сказать огромное спасибо своему инструктору и Инструктору Тренеру - Сергею Кузнецову за качественную подготовку БЕЗОПАСНЫХ погружений в команде, с которой можно вечером посидеть в дахабском чил-ауте и поболтать о прошедших дайвах и просто за жизнь. В общем - кто на что учился

Максим Чулкевич · Добавлено: 26-10-2009 01:04

Brett Gilliam, президент Technical Diving International (ветеран дайвинга, более 30 лет опыта; более 12000 погружений).
Larry S. Cochrane, владелец/оператор «Lois Ann Dive Charters», Сан-Диего, Калифорния. Опыт: свыше 40 лет спортивных погружений, участвовал в создании фильмов, занимался погружением с голубыми акулами, глубоководным, пещерным, рек дайвингом. Профессиональный дайвмастер/ капитан чартерных кораблей.

Howard Hall, Howard Hall Productions (более 30 лет в дайвинге по всему миру, победитель конкурсов среди подводных фотографов и кинематографистов, автор книги «Руководство Ховарда Хала: путь к успешному подводному фотографированию», автор многочисленных статей для журналов, победитель конкурса WILDSCREEN c фильмом «Сезоны моря»).
Tab Brewer, инструктор, менеджер, Sport Chalet Divers, Escondido, Калифорния. (Инструктор NAUI, подводный фотограф, имеет большой опыт погружений по всему миру, включая рек, пещерный и глубоководный дайвинг).
Michael Menduno, автор (более 20 лет в индустрии дайвинга, опытный рек, глубоководный, пещерный дайвер, погружается на смешанных газах, инструктор, автор множества статей для журналов по дайвингу).
Lee H. Somers, Ph. D. (Ph. D океанография, научный исследователь и лектор Департамента Науки об Атмосфере, Океании и Космоса при университете Мичигана; ассистент профессора при Департаменте Спорта, Координатор отдела безопасного дайвинга при университете, Президент совета фонда Американской академии подводных наук , инструктор и курс-директор NAUI, председатель совета директоров NAUI, мастер-инструктор PADI, инструктор по пещерному и подледному дайвингу.)
Wes Skiles, основатель, президент Karst Environmental Services Inc. (более 30 лет в дайвинге, опытный пещерный и глубоководный дайвер, член NACD и NSS-CDS, NSS-CDS инструктор по пещерному дайвингу, установил мировой рекорд по количеству погружений в пещеры, подводный фотограф и кинематографист, чьи работы были показаны на National Geographic Explorer и Watersports World Programs).
Капитан Stephen W. Bielenda, владелец, оператор исследовательского корабля Wahoo, Нью-Йорк (более 40 лет опыта, дайвмастер, инструктор/ директор курса PADI, инструктор тренер YMCA, консультант прибрежной охраны США и Военно-морских сил США, советник по подводному поиску и восстановлению при штате Нью-Йорк Нассау и департаменте полиции Suffolk Country, продюсер программы по поиску и эвакуации дайверов на вертолетах при Eastern Dive Boat Association/ U.S.c.g., морской историк, владелец Under Water Services Unlimited, президент Eastern Dive Boat Association, состоит в совете директоров Центра для подводных исследований).
и т.д -это только малая часть людей опыт которых намного выше людей разводящих болтологию о вреде соло дайвинга.

Максим Васильев · Добавлено: 26-10-2009 01:04

Vladimir_S писал(а):для Максима Васильева: есть в под Питером озерцо - называется "Жабий карьер" (в простонародии - "жабовник"), глубина не большая - до 18-20 метров, это место "мекка" самотехносолодайверов, практически поголовно все в спарках и моностропах.... и 99% солисты
я, к сожалению, а может и к счастью - "красноморский технарь" и "новоиспеченный красноморский инструктор" (да и ныряю как лох в Transplate с 2-мя фастексами )

И что? Таких озёр через каждые 50км в Европе. Чем вы меня удивить решили?
То что 99% солисты?
Это о чём то должно говорить? Хотя наверное да, о том что "приключений" пока себе на одно место не поимели.
У нас есть озёра с 260м глубиной и там никто не ныряет соло. Как и в мелких озерцах, так и морях (Балтийском и Северном), ныряют люди с бадди.
Но если уж очень хочеться одному, валяйте, но без рекламы на общественных ресурсах пожалуйста