Прокомментируйте пожалуйста (отрывок из книги)

Сообщение

Lexa Minnii БЧ -3 · Добавлено: 01-11-2009 10:02

2 Alex555
А там еще есть, в другой книге, подробный рассказ об установке живого катеттера на поясничную артерию охотника. для того, чтобы через него можно было подключаться к жидкостному глубоководному аппарату( если уж очень хотите к вечеру эпизодик выложу).
И что, реальность с физиологией, нет, просто красиво. Так и в Вашем случае. Воспринимайте как красивый вымысел.

Alex555 · Добавлено: 01-11-2009 19:40

to ВКС

Когда я писал:
Как в любом жанре, есть плохая литература, есть хорошая литература.

Я имел в виду не данное конкретное произведение, а именно жанр.

А Вы огульно весь жанр назвали "помоями".
Не согласен !!!!

to Lexa Minnii БЧ -3
Я уже все три части осилил

Воспринял как вымысел

Ну все-таки ответьте серьезно пожалуйста

Были ли случаи подъема грузов пешком по дну ?

Lexa Minnii БЧ -3 · Добавлено: 02-11-2009 00:18

Раньше так и делали. Во время войны в Севастополе таким образом доставали мины в 1941 году. Тогда не знали как устроен взрыватель и боялись самоуничтожения. Опискали водолаза цепляли, чуток поднимали и перетаскивали на мелководье. Да вспомни небезызвестный фильм "Особенности национальной рыбалки"... там правда с берега ящики с водкой в лодку на грунте перетаскивавли, пешком, поскольку с ящиком плыть не удобно. В принципе без разницы с глубины пешком или в глубину пешком.

ReedCat · Добавлено: 02-11-2009 01:21

Alex555 писал(а):Ну да фантастика.
А разве это физиологию отменяет ?

Ключевое слово - ФАНТАСТИКА...

А то можем пообсуждать как на космическом корабле в качестве основного используется "шестнадцатицилиндровый дизельный двигатель"...
И такое фантасты, бывает, пишут...

Alex555 · Добавлено: 02-11-2009 18:34

Ну да, ну да
А еще было "стремительным домкратом .."

Но в данном произведении ключевое слово не фантастика, а НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ.
Т.к. в указанном отрывке описывается обычная нырялка.
(без применения каких-либо фантастических технических средств или каких-либо сверхспособностей человека).

Lexa Minnii БЧ -3 · Добавлено: 02-11-2009 19:27

Alex555 писал(а):Ну да, ну да
А еще было "стремительным домкратом .."

Но в данном произведении ключевое слово не фантастика, а НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ.
Т.к. в указанном отрывке описывается обычная нырялка.
(без применения каких-либо фантастических технических средств или каких-либо сверхспособностей человека).

Ну конечно, прямо таки и обычная. А аппарат, который дайверы называют кислородник? У которого можно под водой заменить картридж и продолжить работать. А картриджи можно взять с собой под воду в неограниченном колличестве. А эпизод, где чел себе отрезает части мышцы ноги, попавшей в капкан?

BKC · Добавлено: 02-11-2009 22:13

Alex555 писал(а):Но в данном произведении ключевое слово не фантастика, а НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ.

Причём, похоже, во всём.

Автор не водолаз, конечно. Но он служил и работал на флоте много лет - мог бы чего-то и нахвататься. Не сложилось...

Потом, вдруг, стал редактором и маститым писателем.

Фэнтези, однако...

Alex555 писал(а):Ну все-таки ответьте серьезно пожалуйста

Серьёзно очень трудно отвечать, ибо вопрос ваш был связан с каким-то бредовым и плохо написанным текстом...

Но, всё же, к вопросу о переносе тяжестей.
Во-первых, тяжести очень тяжело переносить, не потеряв идеальный трим. Так что Вы просто выбрали неправильный форум для своего вопроса - кто ж тут сознается, что из трима выходил...

Поскольку никто из маститых не сознается и не ответит, а мне, с моим-то тримом, терять нечего - вставлю пару строчек.
Приходилось иногда перемещать тяжёлые предметы под водой. Неудобно это и не просто. Да Вы сами попробуйте - неудобно ходить даже по ровному твёрдому дну бассейна. По песку/илу - практически невозможно перемещаться с грузом в руках. Тянуть что-то можно если есть во что упереться. Перекидывать/переставлять с места на место и таким образом перемещаться - можно.

А теперь, давайте просто порассуждаем... Простенько порассуждаем...
Вы никогда не задумывались почему вы, собственно, не падаете при ходьбе по земле? Да ещё и по неровной! Ведь ваш центр тяжести значительно выше точки опоры - ваших пяток. Строго говоря, Вы должны бы сразу же и упасть, придя тем самым в равновесие с окружающим вас миром. Но... Вы же не падаете! Потому, что мышцы вашей ноги совершают массу мелких движений, компенсирующих естественное стремление тела занять горизонтальное положение. Строго говоря, форменное насилие над организмом и издевательство над законами физики.

Под водой... Когда водолаз ходит по дну в соответствующеи комплекте снаряжения, то у него совсем другая балансировка, чем у человека, идущего по земле. Водолаз не должен быть слишком тяжёл под водой. Но, в то же время, он должен сохранять остойчивость при этом небольшом весе: вес небольшой и, следовательно любое движение воды или самого водолаза может его опрокинуть, положить. А компенсировать потерю остойчивости постоянным быстрым "подрабатыванием" ногами под водой невозможно из-за большой плотности воды, малого веса(!) ну и снаряжения.
Для предотвращения такой неприятности, необходимо расположить груз в самой нижней точке - используются тяжёлые боты, свинцовые стельки. Водолаз в "ходильном" комплекте подобен игрушке "ванька-встанька". Остальные груза - поясные, нагрудные/наспинные используются для компенсации плавучести, вызаваемой воздухом под гидрокостюмом и шлемом, т.е. для уменьшения общего веса.
Если вспомните как выглядит водолаз в трёхболтовом снаряжении, то понятно зачем ему нужно много груза. Тем не менее, его суммарный вес под водой - небольшой и "избыточный" груз находится именно в "ботинках". Разместить весь груз в ногах, естественно нельзя, ибо в этом случае водолаз был бы просто распят/растянут между тяжеленными башмаками и всплавающим медным шлемом.

Так что все передвижения водолаза, ходящего под водой основаны на том, что он - "ванька-встанька". Теперь добавьте ему в руки груз, сравнимый с тем, что у него на ногах - он потеряет остойчивость! Единственный способ - подгребать/помахивать руками. Что и делается при необходимости. Но всерьёз ходить таким образом - невозможно.

Возвращаясь к началу. Такие пешие прогулки под водой были вполне уместны в произведениях Жюля Верна в середине XIX века... Александр Беляев в начале XX-го такого уже себе не позволял... Ну а теперь, в начале XXI - мы, похоже, переживаем ренессанс мракобесия, необразованности и некомпетентности...

Alex555 · Добавлено: 02-11-2009 22:25

to Lexa Minnii БЧ -3
Обычная нырялка, обычная

Ну какая разница на сколько хватает картриджа и можно ли его менять под водой ? Это влияет только на время.
А вот носить грузы пешком на 18м. на кислороде .....
Вот где фантастика то !!!!

to ВКС
Спасибо большое за развернутый ответ. Я сильно подозревал, что пешком под водой ходить проблематично, без специального снаряжения. (про развесовку водолазов я первым делом и подумал).
Тем более, что в книге описаны профессиональные дайверы, которые и собирались поднимать груз.

Так что диагноз не "фэнтези", а непрофессионализм !!