Посоветуйте комплект (фото+бокс+strobe+широкоугольная линза)

Сообщение

Maxim Stepanov · Добавлено: 08-11-2009 01:40

Здравствуйте народ,
не нашел ответа на интересущий вопрос... если повторение извините

Итак я вообщесто начинающий еще дайвер ... хочу купить относительно дешевый набор, понимаю что дешево это не получится

цифровой фотоапарат(не зеркалка) + бокс (до 40м вполне удовлетвоит меня на пару лет)+вспышка с креплением к боксу + линза расширяющая угол фотоапарата(желательно чтобы в итоге было 110 градусов)
Хотелось бы вложиться в 1500$... возможно ли это?

Пока присматриваюсь к SeaLife DC 1000 Elite
http://www.sealife-cameras.com/cameras/ ... elite.html
в америке 900 баков , у нас вообще не найти

еще есть вариант на базе Sea&Sea HD 1200
http://seaandsea.mwrc.net/en/product.ph ... t_id=29460
в америке около 1200 баков без линзы, но линзу мона и докупить по инету

но все эти варианты достаточно сложны по доставке (разтаможка там не простая)... да и отзывов на руском не особо, кстати если кто может что сказать по этим вариантам то буд рад

в Украине даже просто фотик с боксом этой фирмы не просто купить
а уж пакет нереально вообще

Может что посоветуете из более легкодоступных вариантов...
к примеру соведуют G10 G11 с боксом родным(это можно купить за 800 долларов и доставят в Донецк за 2 дня) , но какие вспышки брать и я так и непонял можно ли установить на бокс широкоугольную линзу

В своем городе могу взять Ixus 100 c боксом(около 600 баков), но опять же есть ли линзы? стоит ли его вообще брать?

вообщем если есть варианты какой нормальный набор можно собрать на базе Кэнона к примеру или других доступных(по возможности купить локально) фотоапаратов+бокс

Уезжаю в отпуск уже в 1 декабря... хотелось бы успеть до отпуска взять с собой хотя бы фотоапарт с боксом, но так чтобы попозже реально было хотя бы по инету докупить и вспышку с креплением и широкоугольную насдку,

кстати еду в Тайланд имеет ли смысл пытаться там покупать такую технику

Заранее спасибо...

Maxim Stepanov · Добавлено: 13-11-2009 02:04

и тишина...

народ так можете посоветовать хотя бы пхотик(цифровая мыльница)+бокс +широкоугольная насадка

Леонид_ФД · Добавлено: 13-11-2009 10:12

Обратите внимание на боксы для компактов Ikelite. http://photodive.ru/digital.html На большинство из них ставятся ш/у насадки прямо на порт бокса или через адаптер. На родные кеноновские боксы ш/у насадку поставить очень проблематично. На родные боксы для G9/10/11 ш/у вообще не ставится.
Вспышку можно поставить на любой бокс - родной или нет. В большинстве случаев синхронизация будет по свету. Например:
http://photodive.ru/pictures/ikelite_af35.html
http://photodive.ru/pictures/inon_s2000.html

pavelkolpakov · Добавлено: 13-11-2009 11:07

Леонид вам правильно посоветовал - посмотрите по указанным выше ссылкам. Это фирма "Нимал" в Москве. Попробуйте определиться с выбором комплектующих там (также по сайту Ikelite.com), особенно периферии и мелочевки. Преимущество Айк'лайт в том что оно стыкуется с разнообразной периферией и для него много чего выпускают разные производители, совместимость некоторая позволит вам развивать систему.
Если самостоятельно не можете выбрать комплектующие - позвоните в Нимал и потом напишите на мейл. Начальник отдела подводного фото - Слободенюк Владимир Александрович. Попросите его - он вам укомплектует из того что реально есть в наличии. Договоритесь как можно доставить посылку в Донецк. Возможно это будет почта EMS если Нимал отправит, или ваш товарищ заберет и передаст с поездом или прочее ...
Оплатить, думаю, можно прямо из Донецка, по безналу.
Времени у вас - совсем впритык, до 1 декабря. Но за две недели можно управиться, если поторопитесь прямо сейчас.
Второй вариант - то же самое оплатить в любой зарубежный интернет-магазин. Доставка по времени - будет такая же, может немного длиннее: 10-12 дней (+ 3-5 дней деньги идут туда). Подробнее могу в личке написать, если будет желание. Но кажется ... через зарубежный магазин - можете не успеть на пару дней.

Fedin · Добавлено: 13-11-2009 13:04

+1 за Нимал...потому, что всегда что то есть в наличии...
по Донецку, звоните - расскажу про доставку, встретимся-поговорим... еще дам тел. людей в Киеве, возят СиЭндСи, Айкелайт, цены без дуракцой растаможки, можно уложиться в сроки, договорившись доплатить за срочность...
Я бы лучше обратил внимание на http://www.seaandsea.jp/products/compac ... index.html , за наличие РАВа и широкого угла изначально ...
+38050 474-95-06 Олег
Паш, деньги за день-два могут списать с карты, доставка до Киева (курьерской) 2-3 дня, но попадение в растаможку - еще дня на 4-5 минимум, ну и платежей (пошлина+ НДС+ услуги брокера) минимум 30 % ...проходили:)

Александр Аристархов · Добавлено: 13-11-2009 21:30

1. Не советую Sealife - база (камера) очень слабая.
2. Не советую Sea&Sea - по той же причине (камера тормознутая, «шумная» и нестабильная в работе).
3. Если уж брать Canon серии G, то лучше поискать чуть устаревшую G9, нежели новейшие G10,11. Дело в том, что объектив 28 мм (экв.) плохо согласуется с доступными широкоугольными насадками от Inon, Epoqe, Sea&Sea – при их применении возникает очень сильное каширование углов кадра. Зумирование помогает слабо – теряется эффект широкоугольности. Объектив же 9-ой модели не очень широкоуголен (35мм.экв.), но отлично сочетается с такими насадками (которые и были разработаны примерно под это фокусное расстояние), и под водой с ними обеспечивается необходимый угол около 100 градусов (+/- несколько).
4. В случае G9 лучше ориентироваться на продукцию фирмы Ikelite (в России – «Нимал»). Она предлагает широкий спектр дополнительных аксессуаров – насадки, вспышки, АРМы и тп.
5.Вариант с Иксусом-100 – вполне неплох для начинающего (тем более, что первоначально всё - камера + «родной» бокс,- есть в Вашем городе). Остальное – насадку и вспышку можно приспособить чуть позже, из того же «Нимала» (адаптер для линзы и пр. «причандалы» возможно изготовить по заказу в Москве).
На дополнительные вопросы отвечу, если напишите в «личку».

Леонид_ФД · Добавлено: 14-11-2009 18:34

Для своих боксов для Canon G10/11 и SX200 Ikelite предлагает стеклянный сферический порт производства Fathom
http://ikelite.com/web_two/wd4dome.html , который обеспечивает резкость по всему полю (при использовании ш/у насадок с этим есть некоторые проблемы) . При этом самое корткое фокусное расстояние объективов под водой остается таким же, как и на суше - 28мм.

Александр Аристархов · Добавлено: 15-11-2009 10:37

..."При этом самое корткое фокусное расстояние объективов под водой остается таким же, как и на суше - 28мм."

То есть около 75 градусов. Не очень то и много для съёмки "широким углом", а цена этого девайса - совсем немаленькая...

elDiamante · Добавлено: 15-11-2009 16:02

Кстати, Ikelite пишет, что с этой насадкой получается примерно такой же угол обзора, как и у G9 со стандартной широкоугольной насадкой 0,56х.
Насколько это соответствует действительности?

Леонид_ФД · Добавлено: 15-11-2009 19:14

При установке ш/у на G9 надо добавить стоимость специального укороченного порта (около 100 $), который к тому же уменьшает ход зума. При этом, если объектив упирается в порт, камера зависает и её надо перезапустить. Ikelite решение этой проблемы видит в упорных тренировках по тонкому зумированию.

jet21 · Добавлено: 15-11-2009 23:53

G9 в боксе Ikelite хороший выбор, сам снимаю с этим боксом и фотиком.
Ширик Epoque DCL 20, пыха Sea and Sea 27DX.
Зуммированием с коротким портом вообще не пользуюсь - нет потребности.
Кстати на сайте Нимала сейчас висит спецпредложение - бокс для Canon G9 за 500 баксов.
А по поводу фоток этим комплектом, кликните на www в моем профиле - почти все фотки сделаны именно им.

Леонид_ФД · Добавлено: 16-11-2009 09:17

Фокусное расстояние G9 с ш/у насадкой Epoque DCL20 получается такое - 35 (фокус объектива) х 0,56 (кратность насадки) x 1.33 (коэффициент увеличения водной среды) = 26 мм + зумирование для устранения небольшого виньетирования = те же 28 мм.

Александр Аристархов · Добавлено: 16-11-2009 13:42

"Фокусное расстояние G9 с ш/у насадкой Epoque DCL20 получается такое - 35 (фокус объектива) х 0,56 (кратность насадки) x 1.33 (коэффициент увеличения водной среды) = 26 мм + зумирование для устранения небольшого виньетирования = те же 28 мм."

Уважаемый Леонид чуток переборщил: на коэффициент 1,33 домножать не надо, ведь в линзовой ш/у насадке как правило передний элемент не плоскопараллельная пластина с воздушным зазором, а линза, рассчитанная как раз для подводных условий. С подавляющим большинством распрастранённых ш/у насадок объектив с экв. фок. 35 мм при использовании под водой работает как объектив примерно с f=20 мм, и обеспечивается угол около 90-100 градусов.

Леонид_ФД · Добавлено: 16-11-2009 14:02

Надо учесть, что между линзой и плоским портом есть слой воды, и коэффициент 1,3 надо применять. Я ошибся в порядке умножения, но ответ тот же. У широкоугольных насадок Epoque DCL-20 и Inon UWL100 передний элемент, кстати, абсолютно плоский - похоже, что защитное стекло.
По поводу расчета - это Ikelite так считает http://ikelite.com/digicams/wideangle/g9angle.html

Александр Аристархов · Добавлено: 17-11-2009 10:52

Расчёт, предложенный Ikelite, выглядит вполне убедительно. По-видимому, в названии насадок от этой фирмы (W-20), а также аналогичной от Epoque (DCL-20) число 20 означает как раз экв. фокусное расстояние, в которое превращается объектив 35мм (некий классический стандарт) при стыковке с этими насадками. Но это на воздухе (обе насадки допускают работу в воздушной среде). Под водой как раз и получится 26мм.
Но нельзя забывать и про другие варианты, вполне доступные на отечественном рынке. В своей практике я часто беру с собой под воду сразу два фотоаппарата, смонтированные на одной раме – пленочную амфибию Nikonos-V, как правило, с шириком Sea&Sea 15 мм (угол 96 градусов под водой) и цифрокомпакт в боксе с ш/у насадкой той же фирмы (16 мм Wide conversion Lens WCL-16). Эта насадка была разработана в своё время для камер Мотормарин (имеющих встроенный объектив с f=35 mm) - байонетный вариант, или стандартного никоносовского объектива 35мм – резьбовой вариант. WCL-16 расширяет угол с 44-46 гр до 91. Так вот, под водой угол охвата пространства обеих фотосистем (пленочной и цифровой) практически совпадает, отличия весьма несущественны. Цифрокомпакты различных производителей (проверял лично на камерах Сanon Ixus-65, A-540, A-640, s-80, Sony P-9, P-93, W-1, W-5, W-7, Fuji E-900, F-47, F-50, -60fd) имеющие в широком положении зума эквивалентные 35 мм (или около того) прекрасно стыкуются с этими насадками (адаптеры я делал сам для себя и друзей). Обеспечивается угол 90 градусов или несколько более (например, для Fuji E-900, имеющей несколько более широкоугольный объектив – f=32mm (экв)). Правда, насадка WCL-16, в отличии о Айкелятовской, не работает на воздухе, только под водой, вода между ней и стеклом бокса является необходимым оптическим элементом. Непонятно, почему G-9 должен выбиваться из общей колеи? Думаю, что с насадкой от Sea&Sea угол в 90 гр. будет достигнут и на G-9, при условии, что её разместить достаточно близко к передней линзе объектива (необходим укороченный порт).
Кстати, в соседней ветке «WA-линза для родного бокса G-9,10,11» рассматриваются подобные вопросы, и авторы подтверждают возможность получения угла порядка 90-100 градусов с помощью ш/у насадок на Кэнонах G-серии.

elDiamante · Добавлено: 17-11-2009 11:32

Dyron сделали фишай для бокса Ikelite G10. Ставится на бокс вместо стандартного порта. Угол обзора до 180 градусов. Почитать про него можно вот тут http://www.dyron.fr/userfiles/file/pdf/ ... nglais.pdf