Реальная безопасность при погружение с бади на разных смесях

[Badger]

К Рас Мо отношение попроще, но из "джентльменского набора" в этом плане там опасен только Шарк.

Ну не скажи. Кроме Шарка-Йоланды, есть в РМ несколько стенок и глубины больше 30 - почти везде, и куда падать - тоже...

[Мажор]

Уважаемый diver17,
не очень понятно дальнейшее развитие данного топика, потому как ответ на ваш вопрос можно найти в постах Helga и Deniska.
От себя лишь хотелось бы добавить, что у инструкторов действительно идет азотное насыщение при постоянной нырялке, он накапливается и "уходит" через определенный временной интервал. Просто инструктора и гиды берегут свое здоровье. Какое-то время даже нельзя лететь на самолете, нужно выждать.
Вот и вся подоплека интересующего Вас вопроса.

[Алекс1954]

К Рас Мо отношение попроще, но из "джентльменского набора" в этом плане там опасен только Шарк.

Ну не скажи. Кроме Шарка-Йоланды, есть в РМ несколько стенок и глубины больше 30 - почти везде, и куда падать - тоже...

Есть-то они есть, да хто ж их дасть 90% "поточных" ДЦ водят вариациями вокруг этой пары, спереду-сзаду, слева направо - справа налево, а на закуску Джекфиш Аллею. "Клубные-семейные" забирают поширше, это я знаю, но тоже вряд ли неготового потащат, себе дороже.

[Badger]

Есть-то они есть, да хто ж их дасть 90% "поточных" ДЦ водят вариациями вокруг этой пары, спереду-сзаду, слева направо - справа налево, а на закуску Джекфиш Аллею. "Клубные-семейные" забирают поширше, это я знаю, но тоже вряд ли неготового потащат, себе дороже.

Ну, не знаю. Я с "поточным" нырял, у знакомых. Но мы практически все сайты в РМ обошли, разве что в Марса Борейке не были, потому что интро там уже нельзя, вроде, а дайверам там делать нечего.

[Дайвцентр Дельфин]

Есть-то они есть, да хто ж их дасть 90% "поточных" ДЦ водят вариациями вокруг этой пары, спереду-сзаду, слева направо - справа налево, а на закуску Джекфиш Аллею. "Клубные-семейные" забирают поширше, это я знаю, но тоже вряд ли неготового потащат, себе дороже.

Ну, не знаю. Я с "поточным" нырял, у знакомых. Но мы практически все сайты в РМ обошли, разве что в Марса Борейке не были, потому что интро там уже нельзя, вроде, а дайверам там делать нечего.

Ваше мнение о Марса Барейке не совсем верно. В правой части залива имеется весьма впечатляющий каньон с вертикальными сбросами на большую глубину.

Мелкая часть залива вдоль пляжа - идеальное место для самостоятельного дайвинга с бадди и макро фотографии.

Для Ваших не ныряющих спутников будет очень приятно прогуляться по дикому пляжу. Таким когда то , до начала массового туризма, был залив Наама Бэй.

Крабы, следы лисичек, охотившихся на крабов ночью, интересные ракушки и камушки + теплый ветер из пустыни в прибрежных дюнах - это Марса Барейка.

Чудный песчаный пляж и линия кораллов сразу за пляжем - идеальное место для сноркелинга и пробных дайвов. Массовые интро здесь теперь запрещены, что значительно улучшило обстановку.

2 колонии стеклянных рыбок и сопутствующие им рифовые и пелагические хищники не оставят равнодушными и весьма искушенных дайверов.

Не далее, как 2 дня назад, группа из 20 чел на боте единогласно решила сделать 2 дайва подряд в Марса Барейке.

Правда на следующий день эта же группа ныряла дважды на Шарк - Иоланду.

Марса Барейка - место где чаще, чем в прочих местах, можно встретить китовую акулу (по сезону). Попадаются здесь акулы-гитары и крупные орляки.

[Алекс1954]

[quote="Дайв Центр "Дельфин"]
Крабы, следы лисичек, охотившихся на крабов ночью[/quote]

Скорее таки шакалов Но на лис они действительно очень похожи, только что серые.

[Дайвцентр Дельфин]

Боюсь, что все же лисичек - у нас их 2 подвида. Серенькие с длинными хвостами и большими ушами - самые распространенные. Они же часто перебегают дорогу в районе отеля Хайятт рано утром в сторону пустыни. В самом Хайятте они охотятся на ящериц и прочую мелочь.

Смотрите так же здесь: http://www.allsinai.info/sites/fauna.htm

О шакалах на Синае - ни разу не видел здесь шакала, особенно о четырех ногах.

И воя шакальего не слышал. Вот в Африке - дело другое.

[Алекс1954]

[quote="Дайв Центр "Дельфин"]

О шакалах на Синае - ни разу не видел здесь шакала, особенно о четырех ногах.

И воя шакальего не слышал. Вот в Африке - дело другое.[/quote]

Пожалуй, что Вы правы. Мне просто фотографически вспомнились, я сначала думал - лисы, оказалось шакалы. Но дело действительно в Африке было.

[Дайвцентр Дельфин]

[quote="Дайв Центр "Дельфин"]

О шакалах на Синае - ни разу не видел здесь шакала, особенно о четырех ногах.

И воя шакальего не слышал. Вот в Африке - дело другое.

Пожалуй, что Вы правы. Мне просто фотографически вспомнились, я сначала думал - лисы, оказалось шакалы. Но дело действительно в Африке было.[/quote]

Вспомнилось (безотносительно к теме) "Это не Америка! Это Африка! Экваториальная Африка! А меня зовут не Негоро!...."

Как жаль, что дети теперь не читают этих книжек.

[diver17]

Уважаемый diver17,
не очень понятно дальнейшее развитие данного топика, потому как ответ на ваш вопрос можно найти в постах Helga и Deniska.
От себя лишь хотелось бы добавить, что у инструкторов действительно идет азотное насыщение при постоянной нырялке, он накапливается и "уходит" через определенный временной интервал. Просто инструктора и гиды берегут свое здоровье. Какое-то время даже нельзя лететь на самолете, нужно выждать.
Вот и вся подоплека интересующего Вас вопроса.

Уважаемый Мажор! Раз Вы так хорошо разобрались в вопросе азотного насыщения, может Вы тогда сумеете разъяснить не менее уважаемой Helgе, что по компу можно как раз увидеть кроме глубины и времени погружения, еще хотя бы эти две временные величины. А можете еще добавить про уровень насыщения тканей азотиком, время бездекомпрессионного плавания на заданной глубине, а в некоторых компах еще и про уровень кислорода можно узнать и так далее в зависимости от компа, где больше, где меньше данных. Про деки я вообще молчу.
Вопрос ставился в том что гид, иногда при этом и бади одновременно , идущий на нитроксе не как не сможет помочь сопровождаемому им дайверу идущему на воздухе, если тот провалился по глубине ниже 30 метров по какой-либо причине. Юридически гид будет безусловно не виноват, но легче ли ему будет от этого морально?
О том что не все в том же Шарме ходят только на 18 метров уже кажется договорились.

[diver17]

К Рас Мо отношение попроще, но из "джентльменского набора" в этом плане там опасен только Шарк.

Ну не скажи. Кроме Шарка-Йоланды, есть в РМ несколько стенок и глубины больше 30 - почти везде, и куда падать - тоже...

Есть-то они есть, да хто ж их дасть 90% "поточных" ДЦ водят вариациями вокруг этой пары, спереду-сзаду, слева направо - справа налево, а на закуску Джекфиш Аллею. "Клубные-семейные" забирают поширше, это я знаю, но тоже вряд ли неготового потащат, себе дороже.

Крайний раз на Джекфиш имел глубину 28 метров и прекрасно видел куда можно упасть и гораздо глубже. Шел в группе на дейли. Кстати на 28 метрах там достаточно свежая плита кому-то установлена. Если не путаю -апрель 2008года...

[Helga]

Уважаемый Мажор! Раз Вы так хорошо разобрались в вопросе азотного насыщения, может Вы тогда сумеете разъяснить не менее уважаемой Helgе, что по компу можно как раз увидеть кроме глубины и времени погружения, еще хотя бы эти две временные величины. А можете еще добавить про уровень насыщения тканей азотиком, время бездекомпрессионного плавания на заданной глубине, а в некоторых компах еще и про уровень кислорода можно узнать и так далее в зависимости от компа, где больше, где меньше данных. Про деки я вообще молчу.
Вопрос ставился в том что гид, иногда при этом и бади одновременно , идущий на нитроксе не как не сможет помочь сопровождаемому им дайверу идущему на воздухе, если тот провалился по глубине ниже 30 метров по какой-либо причине. Юридически гид будет безусловно не виноват, но легче ли ему будет от этого морально?
О том что не все в том же Шарме ходят только на 18 метров уже кажется договорились.

Видите ли, никакой комп не показывает "азотную усталость" гида к середине сезона. Цифирки текущей сатурации и CNS насыщения интересуют при рекреационных погружениях, как правило, только неофитов. По ним руководство ДЦ дей офф не предоставит, так что гиду они ни к чему. НДЛ - Вы себе представляете, что означает пара сотен погружений на одном и том же сайте в год? На 4-й минуте дайва из-за мозговика выплывет наполеон, на 27-й туристы увидят мурену, на потолкаться около нее 2,5 минуты, дальше выходим на плато и начинаем подъем, плюс 3 минуты на гласфишей и т.д. Собственно, и глубина интересна на случай вот такого "провала", на стандартном маршруте мы ее и так до сантиметров знаем. Вот время да, знать нужно, оно под водой странно течет. Но, по большому счету, гиду комп нужнее не для текущих стандартных задач, а на всякий случай. И на тех сайтах, где легко попасть в деку... если гид - рекреационщик. Технари и без компа с 5-минутной декой справятся. Опция "так далее" - пульс, САК и прочие коммерческие навороты, вообще сто лет не нужны.

Что касается ответственности гида, юридической ли, этической ли, то тут эту тему уже несколько раз разжевали и в рот положили. Да, гид в большинстве случаев попытается помочь/достать/догнать/спасти. Но рассчитывать на это не стоит. В конце концов, кроме себя любимого и вас неразумного, у него еще целая группа нормальных дисциплинированных дайверов. Которые оплатили интересный и безопасный дайв, а не кино с погоней и немцами.

[Badger]

[quote="Дайв Центр "Дельфин"]Ваше мнение о Марса Барейке не совсем верно.[/quote]

Вынужден признать, что поспешил со своим мнением. Думаю, либо нас привозили в неудачные места, либо сами гиды привыкли видеть это место, как вытоптанную площадку для интро... Да и толпа была раньше там нереальная. Я знавал инструкторов, которые любили это место, но понырять по их программе ни разу не удавалось. Приятно слышать, что после ограничения на места для интродайвов как минимум эта бухта выиграла!
Что касается китовой, слышал что появляется она там, хотя сам видел ее прямо на Гарденах.

Короче, еще раз поблагодарю за мнение и добавлю Марса Борейку в "to do list" для следующей поездки.

[diver17]

Helga, Вы живо напомнили анекдот про проститутку и токаря Васю. Выходит Вася на пляж, а там станки, станки, станки. Если Вас так достала работа, что же Вы ее не бросите? Если у Вас такое отношение к нырялке, Вы думаете с вами очень интересно нырять?
Очень хорошо, что Вы раскрыли свое отношение к работе. Если выдастся случай встретить Вас на боте, буду нырять в другой группе или на дргом боте, а то не дай бог со мной что случится , а у Вас группа.
10 негритят пошли купаться в моря, 9 негритят пока еще плывут, 8 негритят....

[v_Alexey]

... сумеете разъяснить не менее уважаемой Helgе, что по компу можно как раз увидеть кроме глубины и времени погружения, еще хотя бы эти две временные величины. А можете еще добавить про уровень насыщения тканей азотиком, время бездекомпрессионного плавания на заданной глубине, а в некоторых компах еще и про уровень кислорода можно узнать и так далее в зависимости от компа, где больше, где меньше данных. Про деки я вообще молчу...

Нет такой проблемы. Просто нет.

Ольга могла бы вам объяснить очень многое и про компъютеры, и про насыщение, и про безопасность гайдинга на разных смесях.
Приезжайте к ней на курсы- уверен, подробно все расскажет.

И на будущее- относитесь критически к своим познаниям. В начале пути всегда распирает от желания покритиковать и донести великую истину. Наберитесь терпения, перечитайте еще раз свой логбук. Со временем (и с опытом) многие очевидные вещи меняют свой знак

[скат]

Helga, Вы живо напомнили анекдот про проститутку и токаря Васю. Выходит Вася на пляж, а там станки, станки, станки. Если Вас так достала работа, что же Вы ее не бросите? Если у Вас такое отношение к нырялке, Вы думаете с вами очень интересно нырять?
Очень хорошо, что Вы раскрыли свое отношение к работе. Если выдастся случай встретить Вас на боте, буду нырять в другой группе или на дргом боте, а то не дай бог со мной что случится , а у Вас группа.
10 негритят пошли купаться в моря, 9 негритят пока еще плывут, 8 негритят....

Ща тебе Helga ответит.....

[diver17]

Helga, Вы живо напомнили анекдот про проститутку и токаря Васю. Выходит Вася на пляж, а там станки, станки, станки. Если Вас так достала работа, что же Вы ее не бросите? Если у Вас такое отношение к нырялке, Вы думаете с вами очень интересно нырять?
Очень хорошо, что Вы раскрыли свое отношение к работе. Если выдастся случай встретить Вас на боте, буду нырять в другой группе или на дргом боте, а то не дай бог со мной что случится , а у Вас группа.
10 негритят пошли купаться в моря, 9 негритят пока еще плывут, 8 негритят....

Ща тебе Helga ответит.....

Жду с нетерпением

Алекс, а какой из логбуков перечитывать: у меня четыре тоненьких и два толстых? И интересно какие же курсы мне нужны? Работать в дайвинге я не собираюсь, в техно не тянет-не любитель ставить рекорды, а остальные имею.

[v_Alexey]

Перечитай свой.
А курсы тебе не нужны, все равно не утонишь.

[valery]

Ольге - как раз, нравится своя работа...

А енто, Вы - определили свое отношение - к "станкам"...

[diver17]

Ольге - как раз, нравится своя работа...

А енто, Вы - определили свое отношение - к "станкам"...

Вечер добрый, сосед! Уважаю действительных профи.
По ее последнему комментарию не заметно

Кстати, очень порадовали цены на снарягу в Риге.