Торцевой манифольд vs радиальный

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
cyclone
Активный участник
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01-08-2008 10:13
Откуда: Нерезиновая
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 17-01-2010 22:19 Заголовок сообщения: Торцевой манифольд vs радиальный

Чем первый хуже второго и настолько ли велика эта "хужесть"?

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 17-01-2010 23:45 Заголовок сообщения:

При смещении одного баллона в с спарки по отношению к другому, у торцевого есть шанс разгерметизации у радиального нет.
У радиального два О-ринга с каждой стороны, у торцевого один.
За радиальный манифолд можно таскать (спарку) за торцевой не стоит.
Радиальный манифолд если не крепить контр-гайками при лобовом ударе отогнётся назад, у торцевого вообще такой возможности нет.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
IRONFELIX
Активный участник
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 22-04-2007 13:30
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 18-01-2010 11:02 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): У радиального два О-ринга с каждой стороны, у торцевого один.
А у некоторых производителей типа OMS даже три :-) Чем мне и приглянулись.
Как сказали мне в свое время - основное отличие, это как будет выходить газ в случае повреждения:
- медленно и тихо;
- быстро и громко. :-)

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 19-01-2010 18:30 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):За радиальный манифолд можно таскать (спарку) за торцевой не стоит.
Стремно за радиальный таскать, уж очень нежная резьба....
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 19-01-2010 21:02 Заголовок сообщения:

skingearvirus писал(а):
Максим Васильев писал(а):За радиальный манифолд можно таскать (спарку) за торцевой не стоит.
Стремно за радиальный таскать, уж очень нежная резьба....
Поверьте, тонкая резьба одна из самых прочных вообще, много витков, много площади
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
любитель понырять
Активный участник
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 05-12-2008 18:07
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 19-01-2010 21:44 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
skingearvirus писал(а):
Максим Васильев писал(а):За радиальный манифолд можно таскать (спарку) за торцевой не стоит.
Стремно за радиальный таскать, уж очень нежная резьба....
Поверьте, тонкая резьба одна из самых прочных вообще, много витков, много площади
сто пудов,и тела в железке остается больше ,не зря ответственные вещи собирают на мелкой резьбе...
Подводные решения "СИВУЧ"

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 19-01-2010 23:14 Заголовок сообщения:

:) уговорили.....
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck, Full Cave & Full Mine Instructor Trainer #78865

Аватара пользователя
Александр(vodolaz)
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 05-07-2009 09:16
Откуда: Город Ч.
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 21-01-2010 08:52 Заголовок сообщения:

IRONFELIX писал(а):
Максим Васильев писал(а): У радиального два О-ринга с каждой стороны, у торцевого один.
А у некоторых производителей типа OMS даже три :-) Чем мне и приглянулись.
Как сказали мне в свое время - основное отличие, это как будет выходить газ в случае повреждения:
- медленно и тихо;
- быстро и громко. :-)

А три о-ринга иначе как маркетингом назвать нельзя :lol:
QIP:436-105-870
Как прожить жизнь?
Красиво, бережно и стремительно

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 22-01-2010 21:56 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): Поверьте, тонкая резьба одна из самых прочных вообще, много витков, много площади
резьбы с мелким шагом используется из чуть других соображений :)
и сопротивление на срез у них меньше ! учите сопромат......

да, а если есть сомнение, то надо не верить кому-то на слово а брать и считать :lol:

касаемо темы вполне развернутые ответы дали первые 2 оратора.
чтоб таскать спарку некоторые ставят дополнительную ручку, которая крепится за кольца и выходит прямо перед резделительным вентилем.

еще есть манифольды lola (lola.cz) их изначально можно таскать за трубку посередке без всяких проблем, а в случае траблы с орингом на перепускной трубке можно перекрыть краник перед этой трубкой и тогда потеря газа будет полностью в одном баллоне, а только в кол-ве вышедшего газа пока вы крутите вентиль.

Изображение
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#10 Сообщение Добавлено: 22-01-2010 22:32 Заголовок сообщения:

Господин Пранкиш, как записаться к Вам на курс?
Васильев стесняется, вдруг Вы не снизойдете до него
А я нижайше прошу провести с нами пару мастерклассов по сопромату.
Думаю, что и такие новички, как Крессси, ДАО, JJ с удовольствием прослушают курс Ваших лекций.
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 23-01-2010 23:59 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а):
Максим Васильев писал(а): Поверьте, тонкая резьба одна из самых прочных вообще, много витков, много площади
резьбы с мелким шагом используется из чуть других соображений :)
и сопротивление на срез у них меньше ! учите сопромат......

да, а если есть сомнение, то надо не верить кому-то на слово а брать и считать :lol:

касаемо темы вполне развернутые ответы дали первые 2 оратора.
чтоб таскать спарку некоторые ставят дополнительную ручку, которая крепится за кольца и выходит прямо перед резделительным вентилем.

еще есть манифольды lola (lola.cz) их изначально можно таскать за трубку посередке без всяких проблем, а в случае траблы с орингом на перепускной трубке можно перекрыть краник перед этой трубкой и тогда потеря газа будет полностью в одном баллоне, а только в кол-ве вышедшего газа пока вы крутите вентиль.

Изображение

Да, врут всё буржуйные DIN овские нормы, конечно, чем больше резьба, тем прочнее!
У вас может по Фрейду что то спуталось? :D
Так что учите ка сами сопромат
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#12 Сообщение Добавлено: 24-01-2010 00:01 Заголовок сообщения:

Максим, как ты смеешь спорить в САМЫМ УМНЫМ ДАЙВЕРОМ???
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 24-01-2010 00:02 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):...конечно, чем больше резьба, тем прочнее!...
Потому как площадь, на самом деле, будет больше.
Последний раз редактировалось ShurikK 24-01-2010 00:03, всего редактировалось 1 раз.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#14 Сообщение Добавлено: 24-01-2010 00:03 Заголовок сообщения:

Площадь чего?
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 24-01-2010 00:04 Заголовок сообщения:

Сергей Дровников писал(а):Площадь чего?
Я фам тоша фапрос садаффал про Пранкиша...
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#16 Сообщение Добавлено: 24-01-2010 00:07 Заголовок сообщения:

Где?
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 24-01-2010 00:10 Заголовок сообщения:

В ветке.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#18 Сообщение Добавлено: 24-01-2010 00:14 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):

Поверьте, тонкая резьба одна из самых прочных вообще, много витков, много площади
1) Дело в том, что бОльшую честь нагрузки принимают на себя несколько первых витков (точно не помню сколько). Так что количество витков здесь не играет большой роли.
2) При расчёте резьбового соединения необходимо учитывать так же нагрузку на смятие.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Сергей Дровников
Активный участник
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
Откуда: Луганск

#19 Сообщение Добавлено: 24-01-2010 00:22 Заголовок сообщения:

Не уходи от темы, веруешь в непорочный трим Пранкиша?
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 24-01-2010 00:22 Заголовок сообщения:

ShurikK писал(а):
Максим Васильев писал(а):...конечно, чем больше резьба, тем прочнее!...
Потому как площадь, на самом деле, будет больше.
1. у мелкой резьбы как правило более толстая сердцевина (при одинаковом диаметре), чем у нормальной - более прочная конструкция
2. У мелкой резьбы, с маленьким шагом, площадь будет больше, чем у мелкой резьбы с крупным шагом (одинаковый диаметр)
3. Передача усилия на мелкую резьбу с мелким шагом, более оптимальное, не нужно прилагать много усилий, по отношению к нормальной резьбе.
4. Мелкая резьба, не так тендирует к самораскручиванию, т.к. вектор силы практически перпендикулярен к резьбе
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Ответить