Методика расчета грузоподъемности крыла - ?

Сообщение

ВиТим · Добавлено: 02-02-2005 14:18

Акуленок писал(а):ВиТим, про стальные баллоны я вообще ничего даже говорить не хочу.
А по поводу того, как удается... Не понимаю тебя.
Я знаю, сколько мне надо на 5мм мокрика со стандартной алюмихой. Знаю сколько при 7м полусухом. Но ведь груза-то разные бывают! Если честь по 0.7 - чудно! Но ведь не всегда хватает. Обычно все хорошие грузики разираются клиентами и студентами, вот и приходится брать больше или меньше.
Не понимаю твоих колкостей

в общем-то, в шутливом тоне всё было сказано... А обычная практика - так вывесишься, что потом , к концу дайва, камешки глазами по дну ищешь..

Но вот по неопреновому сухарю, лучше запас на минус иметь... НЕ раз в этом убеждался.

Акуленок · Добавлено: 02-02-2005 14:26

А слабо на пустом баллоне вывеситься?;) Чтоб камушки не подбирать;)

ВиТим · Добавлено: 02-02-2005 14:59

Акуленок писал(а):А слабо на пустом баллоне вывеситься?;) Чтоб камушки не подбирать;)

Слабо.. Ксюша... У меня есть непостоянная величина....Я поесть люблю... И объём моего живота в течении суток "гуляет"

Акуленок · Добавлено: 02-02-2005 15:02

ВиТим, но комментс

Gostev Kirill · Добавлено: 02-02-2005 15:03

А разве плавучесть живота примерно нулю не равна?

Артем · Добавлено: 02-02-2005 15:07

А если там газы (недыхательные)...

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 02-02-2005 15:35

Макс Поморев писал(а):>как правильно вывеситься чтоб не выбросило с пустыми баллонами

Так с пустыми и вывеситься можно, если уж в рассчетах не уверен...

ИМХО
Если баллон не пустой то надо отвеситься обычным образом и добавить груз равный весу воздуха в баллоне на момент вывешивания.
Вес воздуха рассчитываем исходя из того, что 1000л при 1ATA весит около 1кг, а обьем при 1ATA имеющегося воздуха равен произведению обьема баллона на давление в нем.
Если в баллонах не воздух то возможно прийдется учитывать и плотность конкретной смеси.

Я бы сделал точно также. Единственное,на смеси поправки бы не делал - ИМХО в ПРАКТИЧЕСКОМ плане это не принципиально (конечно,если смесь не содержит свинец или чугуний

).
С уваж.,
Б.Э.

ВиТим · Добавлено: 02-02-2005 15:57

Gostev Kirill писал(а):А разве плавучесть живота примерно нулю не равна?

Это когда он задубелый... А когда объём его увеличивается, не затрагивая объёма остальной части тела, то какая уж тут плавучесть...

Справочно: 1000 литров воздуха весит 1, 293 кг. при 0 градусов по Цельсию и атмосферном давлении 1 бар.

В 12 литровом стандартном бал., забитом под 200 бар и при t - 24С вес воздуха - 2, 856 гр.

Макс Поморев · Добавлено: 02-02-2005 17:14

Действительно куб воздуха весит больше килограмма для стандартной атмосферы
http://www.kummolovo.ru/flying/airdynamic/air.htm

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 03-02-2005 00:23

Макс Поморев писал(а):Действительно куб воздуха весит больше килограмма для стандартной атмосферы
http://www.kummolovo.ru/flying/airdynamic/air.htm

Это только в физике!

А в дайвинге ИМХО лучше считать,что 1 кг. Как уже писали выше,сухой (в смысле высохший) мокрый костюм в начальный момент имеет чуть большую плавучесть.А потом,немного пропитавшись водой,плавучесть слегка теряет. Если считать,что 1 тысяча литров воздуха весит 1 кг.,то как раз будет в тютельку.
Да и считать проще

С уваж.,
Б.Э.

SVD · Добавлено: 03-02-2005 01:02

Акуленок писал(а):А слабо на пустом баллоне вывеситься?;) Чтоб камушки не подбирать;)

Во! Вывешивался... на 5 барах (2 Ксю - это достаточно пустой баллон?) под дружный разноязычный мат всего бота

. На Тиране, с хорошей волной

SVD · Добавлено: 03-02-2005 01:08

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Это только в физике!
А в дайвинге ИМХО лучше считать,что 1 кг. Как уже писали выше,сухой (в смысле высохший) мокрый костюм в начальный момент имеет чуть большую плавучесть.А потом,немного пропитавшись водой,плавучесть слегка теряет. Если считать,что 1 тысяча литров воздуха весит 1 кг.,то как раз будет в тютельку.
Да и считать проще
С уваж.,
Б.Э.

То есть по российскому математическому методу 3хП (пол-палец-потолок) берем 2.5 кг на двенашку. И считаем... а потом плюс 1 кг на встречный ветер? Согласен. Можно пинать задними ногами за погрешности, но так и считаю сам...

Veter · Добавлено: 11-02-2005 04:21

Всем привет
Из форума узнал больше чем из всего инета
Короче надо прочитать физику, отрастить живот и дело в шляпе.

Будем думать исходя из вышесказанного
Да вот хотелось бы знать - правда что крыло лицом вниз держит а жилет как угодно?Мне вообще для рыбок фоткать.

Ranger · Добавлено: 11-02-2005 09:48

Veter писал(а):Да вот хотелось бы знать - правда что крыло лицом вниз держит а жилет как угодно?

Фигня это все! Как вы груз по телу распределите, так и будете плавать.

SEAL · Добавлено: 11-02-2005 10:43

Ranger писал(а):И еще пара вопросов:
1. Правильно ли утверждение, что крыло подъемной силы, например, 50lb (21кг) в полностью надутом состоянии имеет положительную плавучесть 21 кг или нет?
2. Если в хорошо отвешенном состоянии в пресном водоеме у меня на поясе 6 кг следует ли из этого, что вообще в снаряге я имею положительную плавучесть 6 кг?

Так то это так, но сама по себе плавучесть ни о чём не говорит. Для того, что бы точно сказать упадёт ли тело камнем на дно, или мгновенно всплывёт важно ещё знать его объём или вес вытесняемой им воды. Двухметровый Рэйнджер весом в 120кг и Красная Шапочка рост 160 вес 45кг при одинаковой отрицательной плавучести в 2 кг на дно пойдут с разной скоростью.

Ranger писал(а): 3. А если после этого в том же самом комплекте в море мне приходится повесить на пояс 12 кг (при этом мой вес, объем, а так же вес и объем снаряги никак не меняются), что ж получается что морская вода того же объема весит на 6 кг больше?

Плотность пресной воды 1 г/куб.см а морской 1.03
Отсюда кубометр пресной воды весит тонну а морской тонну и 30 кг.
Для того, что б компенсировать положительную плавучесть тела одного объёма в морской воде 6-ю килограммами по сравнению с пресной, объём тела соответственно должен быть 0.2 куб метра. Даже если рэйнджер - РЭЙНДЖЕР, а не Красная Шапочка, я сильно сомневаюсь что полностью снаряжённый с одним 12-литровым баллоном в мокрой пятёрке и с компенсатором он вытесняет 0.2 куб метра, я думаю максимум 0.15.

Отсюда перевес в морской воде относительно пресной 2-4.5 кг в зависимости от собственного объёма.

Ranger · Добавлено: 11-02-2005 12:51

SEAL писал(а):Двухметровый Рэйнджер весом в 120кг...

Данные несколько устарели. В связи с необходимостью влезть в сухарь вес был сброшено до 100кг

З.Ы. Забавный результат: потеря 20кг веса повлекла снятие 1кг (было 7, стало 6) свинца с пояса в 5мм неорене для бассейна.

SEAL · Добавлено: 11-02-2005 13:08

Ranger писал(а):
SEAL писал(а):Двухметровый Рэйнджер весом в 120кг...
Данные несколько устарели. В связи с необходимостью влезть в сухарь вес был сброшено до 100кг

З.Ы. Забавный результат: потеря 20кг веса повлекла снятие 1кг (было 7, стало 6) свинца с пояса в 5мм неорене для бассейна.

Для стального 12-литрового баллона всё равно дофига . Мои габариты такого-же порядка, аднака я больше 10 кг для Красного моря никогда не вешал, када плавал в 5-ке со шлемом и с одним AL80. В пресной воде бассейна в той же конфигурации но со стальным Фабером 12 литров не больше 4 кг.

Надо чаще купаться.

Ranger · Добавлено: 11-02-2005 16:03

SEAL писал(а):Мои габариты такого-же порядка, аднака я больше 10 кг для Красного моря никогда не вешал, када плавал в 5-ке со шлемом и с одним AL80.

Крайний раз я в 5-ке без шлема тоже хотел повесить 10, гид уговорил взять 14 и оказался абсолютно прав. С 13-ю (проверено на следующем дайве) с 60 барами с 3 метров начинало вытягивать на поверхность...
Важен не только вес, но и объем, который определяется не только ростом.