обогрев на 5+
альтернатива поддёвке
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- ЦК КПСС
- Активный участник
- Сообщения: 608
- Зарегистрирован: 22-10-2006 17:37
- Откуда: Москва Магадан Владивосток
А еще зубы у всех были золотые... И ни чего жевалиvalery писал(а):То ЦК КПСС: Глупость - енто, то что вы сейчас пишете....![]()
Не одно поколение водолазов - спускается в 'водолазном белье", из верблюжьей шерсти... И нормально себя чуствует...
Мы, в 70-х, 80-х, и 90-х - ходили в ГК, с водолазным бельем, и преккрасно себя чуствовали...
Рыбаков, Грузов, и Пушкин - в Антарктиде, два сезона, так спускались, по 2-3 раза в день - то же нормально (по 2 комплекта одевали)...
Только вот, с "ЦК КПСС", не посоветовались....
И на запорах ездили!
Полярники в начале века ходили на полюс в шкурах...
Но нафига это все...
Про верблюжку:
Во первых верблюдами там и не пахнет.
Обычный советский бесформенный трикотаж.
Волосатится и попадает в молнию, уже по этому малопригоден.
В отличии от флиса гниет и воняет козлятиной.
Вообще не греет в мокром виде.
Долго сохнет.
Флис всех этих недостатков не имеет, так что нафига нам золотые зубы?
Поверьте, я не знаю что мне делать!
TX TDI, Sentinel, Inspiration TX CCR Rebreather & ИДА-71 Diver. И еще Фул Кейв.
TX TDI, Sentinel, Inspiration TX CCR Rebreather & ИДА-71 Diver. И еще Фул Кейв.
- valery
- Почетный сиделец
- Сообщения: 7716
- Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
- Откуда: Riga, Latvia
- Контактная информация:
Туфта по всем пунктам...
Оригинальное, "советское" - натуральная верблюжья шерсть...
Сохраняет тепло, даже в мокром виде...
С молнией - никаких проблем (7 лет пользовал водолазное белье, под "сухарь")...
Сохнет - как и любое шерстяное белье...
(любая мокрая "поддева" - сохнет также, ежели не дольше)...

Оригинальное, "советское" - натуральная верблюжья шерсть...
Сохраняет тепло, даже в мокром виде...
С молнией - никаких проблем (7 лет пользовал водолазное белье, под "сухарь")...
Сохнет - как и любое шерстяное белье...
(любая мокрая "поддева" - сохнет также, ежели не дольше)...
Best regards, Valery
+1valery писал(а):Комплект водолазного белья из верблюжьей шерсти : свитер, рейтузы, носки... Одевать - на "термобелье"...
Намного дешевше, "поддевы", и неплохой вариант...
Еще и на суше, свитер носить, зимой будете...
Пока не приобрёл Аквалунговскую 300-ку пробовал практически всё тут перечисленное. Вариант valery-я понравился более всего. Ежу понятно, что специальная пододёва сшита лучше и материалы подобраны с умом. Но не забывайте про важную деталь - не каждая одежда хорошо "выводит воздух". Чтобы обеспечить безопасное всплытие, мне не только клапан нажимать и руку ужимать приходилось, но и самому съёживаться как -то, иначе "полёт". Можно конечно грузами обвеситься, но это не вариант.
Так, что лучше потоньше, да потеплее:)
PADI Rescue, Deep, EAN, Dry suit.
- ico
- Активный участник
- Сообщения: 4628
- Зарегистрирован: 12-09-2007 11:46
- Откуда: оттуда
- Контактная информация:
Валерий вообще-то не про аквалунгуVoffka37 писал(а):+1valery писал(а):Комплект водолазного белья из верблюжьей шерсти : свитер, рейтузы, носки... Одевать - на "термобелье"...
Намного дешевше, "поддевы", и неплохой вариант...
Еще и на суше, свитер носить, зимой будете...
Пока не приобрёл Аквалунговскую 300-ку пробовал практически всё тут перечисленное. Вариант valery-я понравился более всего. Ежу понятно, что специальная пододёва сшита лучше и материалы подобраны с умом. Но не забывайте про важную деталь - не каждая одежда хорошо "выводит воздух". Чтобы обеспечить безопасное всплытие, мне не только клапан нажимать и руку ужимать приходилось, но и самому съёживаться как -то, иначе "полёт". Можно конечно грузами обвеситься, но это не вариант.
Так, что лучше потоньше, да потеплее:)
Рекомендую человеку вариант с верблюжьей пододёвкой. Аквалунг я купил недавно, как деньги появились.
PADI Rescue, Deep, EAN, Dry suit.
Жена у меня, кстати, то же самое говорила пока не съездила вместе со мной на очередное погружение и не убедилась, что лучше санкционировать приобретение фирменной пододёвы, чем я буду мучиться, но потом всё равно придётся покупать. В этом смысле конечно скупой платит дважды. Покупайте фирменную пододёву, тем более можно не так дорого (я отдал 7400р).
А про верблюжье водолазное бельё - это если "уломать" не получиться:)
А про верблюжье водолазное бельё - это если "уломать" не получиться:)
PADI Rescue, Deep, EAN, Dry suit.
-
IgorOK
Прошу прощения, но я начну с конца....
Ну окромя разных флисовых комбинаций
Первое.
Ничего другого в эти годы не было. Ну там капиталисты экспериментировали, но в USSR это было не доступно. Что дали - в том и спускались.
Второе.
Технологии, знания и материалы за эти годы несколько изменили понимание о качественной поддёвке...
Итог:
всякие там поддёвки из верблюжей и _прочей шерсти_ полный отстой, ибо:
- попадая под молнию вызывают протечку _сухого_ костюма
- накапливаясь в стравливающем клапане вызывают протечку _сухого_ костюма.
Кому это надо?
Копите деньги и одновременно "обкатывайте" жену, и будет Вам счастье. И ей, кстати, тоже
.
Костюмы, и тем паче поддёвки от Аквалунг покупают не от того что деньги появились, а напротив, от их отсутстввия. Ибо это полный отстой.Voffka37 писал(а): Аквалунг я купил недавно, как деньги появились.
Так тут ещё ничего и не перечеслялось из _современных_ поддёвок под сухой костюм.Voffka37 писал(а): +1
Пока не приобрёл Аквалунговскую 300-ку пробовал практически всё тут перечисленное.
Ну окромя разных флисовых комбинаций
Валера, не глупость это. Это обстоятельства.valery писал(а):То ЦК КПСС: Глупость - енто, то что вы сейчас пишете....![]()
Не одно поколение водолазов - спускается в 'водолазном белье", из верблюжьей шерсти... И нормально себя чуствует...
Мы, в 70-х, 80-х, и 90-х - ходили в ГК, с водолазным бельем, и преккрасно себя чуствовали...
Первое.
Ничего другого в эти годы не было. Ну там капиталисты экспериментировали, но в USSR это было не доступно. Что дали - в том и спускались.
Второе.
Технологии, знания и материалы за эти годы несколько изменили понимание о качественной поддёвке...
Итог:
всякие там поддёвки из верблюжей и _прочей шерсти_ полный отстой, ибо:
- попадая под молнию вызывают протечку _сухого_ костюма
- накапливаясь в стравливающем клапане вызывают протечку _сухого_ костюма.
Кому это надо?
Копите деньги и одновременно "обкатывайте" жену, и будет Вам счастье. И ей, кстати, тоже
- valery
- Почетный сиделец
- Сообщения: 7716
- Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
- Откуда: Riga, Latvia
- Контактная информация:
Шедевр, просто - "накапливаясь в стравливающем клапане вызывают протечку _сухого_ костюма. "
(а с какого, простите, хрена , "накапливается "??? У меня - за 7 лет не "накопилосЬ", и никаких '"протечек")...
"попадая под молнию вызывают протечку _сухого_ костюма" - еще больший шедевр -
а "поддева", попадая под молнию - "протечку", не вызывает ???

(а с какого, простите, хрена , "накапливается "??? У меня - за 7 лет не "накопилосЬ", и никаких '"протечек")...
"попадая под молнию вызывают протечку _сухого_ костюма" - еще больший шедевр -
а "поддева", попадая под молнию - "протечку", не вызывает ???
Best regards, Valery
- Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3047
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Можно рассмотреть вариант покупки альпинистской одежды.
Фактически у альпинистов есть 3 уровня одежды:
1)Термобелье прохладное (полипропилен, полиэстер, полартек power dry и т.п.) или теплое (polartec power stretch). Прохладное используется только для отведения пота от кожи, теплое - и для отведения пота и для обогрева.
2)Средний слой для удержания тепла, в основном, из флиса/полартека разной толщины (от 100 до 300), есть специальные варианты типа polartec thermal pro и т.п.
3)Внешний ветрозащитный и влагозащитный слой - описывать не буду, т.к. не актуально.
Мне кажется, можно рассмотреть вариант покупки куртки и штанов из полартека 200. Я вам скажу, что полартек 200 по моим ощущениям - это очень тепло (если нет ветра
)
Можно подобрать вариант тысяч за 6 рублей.
Для более теплых условий можно купить комплект термобелья (куртка+штаны) из полартека power stretch за 4 тыс.
Производителей много.
Из российских - Баск, Редфокс, Сивера.
Из иностранных - Мармот, Норд фейс и т.п.
Фактически у альпинистов есть 3 уровня одежды:
1)Термобелье прохладное (полипропилен, полиэстер, полартек power dry и т.п.) или теплое (polartec power stretch). Прохладное используется только для отведения пота от кожи, теплое - и для отведения пота и для обогрева.
2)Средний слой для удержания тепла, в основном, из флиса/полартека разной толщины (от 100 до 300), есть специальные варианты типа polartec thermal pro и т.п.
3)Внешний ветрозащитный и влагозащитный слой - описывать не буду, т.к. не актуально.
Мне кажется, можно рассмотреть вариант покупки куртки и штанов из полартека 200. Я вам скажу, что полартек 200 по моим ощущениям - это очень тепло (если нет ветра
Можно подобрать вариант тысяч за 6 рублей.
Для более теплых условий можно купить комплект термобелья (куртка+штаны) из полартека power stretch за 4 тыс.
Производителей много.
Из российских - Баск, Редфокс, Сивера.
Из иностранных - Мармот, Норд фейс и т.п.
-
IgorOK
Если бы ты чаще нырял в море, а не в тырнете, узнал бы как это бывает...valery писал(а):
(а с какого, простите, хрена , "накапливается "??? У меня - за 7 лет не "накопилосЬ", и никаких '"протечек")...
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Шутка неудачная. Ибо все современное термобелье, утеплители и т.п. основная задача которых - отводить влагу и обеспечить возможность телу "дышать", именно синтетические. Натуральные материалы (шерсть, хлопок и т.п.) нужными свойствами не обладают.hokumski писал(а): ну давай нарядим тебя в синтетику, посмотрим, как она отведет... предлагаю в нейлон!
ЗЫ: Заплесневевших адептов совка с их "раньше масло было маслянистее, а вода водянистее" и "А я-то в советские времена О-О-О-О-О!" прошу не беспокоиться.
Последний раз редактировалось Elf in Stone 06-02-2010 13:44, всего редактировалось 2 раза.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Сергей Дровников
- Активный участник
- Сообщения: 1456
- Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
- Откуда: Луганск
Ну тут ты не прав, существует термобелье с ангоркой, для зимней рыбалки например, или для охоты с засидки. Есть и хлопчато-бумажное термобелье, на манер вафельных полотенец - для гигиены, есть и натуральный шелк. Просто в дайвинге они не нужны.
Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Я же не сказал, что натуральных не существует. Но Хокумский-то про синтетику так саркастически написал, как будто синтетика это жуткое зло. Ну, а натуральные или с элементами натурального конечно существуют, но не дышат и влагу так не выводят, как надо. Скажем так, синтетика лучше.
Я за прогресс.
А водолазы пусть водолазят в трехболтовках и "мишках". 
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Я в -25 на лыжах катаюсь в термобелье Ред Фокс из полартека, на него флисовая кофта и куртка Майер без особого утеплителя. Не мерзну.
В шерстяных свитерах на хлопчатобумажное белье начинал кататься. Сначала тепло, потом потеешь и мерзнешь.
В шерстяных свитерах на хлопчатобумажное белье начинал кататься. Сначала тепло, потом потеешь и мерзнешь.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
- Контактная информация:
в сухаре потеете так же, как и на лыжах?Elf in Stone писал(а):Я в -25 на лыжах катаюсь в термобелье Ред Фокс из полартека, на него флисовая кофта и куртка Майер без особого утеплителя. Не мерзну.
В шерстяных свитерах на хлопчатобумажное белье начинал кататься. Сначала тепло, потом потеешь и мерзнешь.
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
В жару до входа в воду наших водоёмов (где вода круглый год глубже 20 метров +4С, в связи с чем поддёва всегда - визл экстрим +) успеваю вспотеть нааааамного сильнее, чем катаясь на лыжах.... Но благодаря современным материалам, используемых в поддёве, тело сухое, вся влага отводится на внешнюю поверхность поддёвы.Lindwurm писал(а): в сухаре потеете так же, как и на лыжах?
- Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
- Контактная информация:
т.е между поддевой и сухарем, образуется какое то количество жидкости?vioch писал(а):В жару до входа в воду наших водоёмов (где вода круглый год глубже 20 метров +4С, в связи с чем поддёва всегда - визл экстрим +) успеваю вспотеть нааааамного сильнее, чем катаясь на лыжах.... Но благодаря современным материалам, используемых в поддёве, тело сухое, вся влага отводится на внешнюю поверхность поддёвы.Lindwurm писал(а): в сухаре потеете так же, как и на лыжах?
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
- vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
Наружная ткань Визла в таких случаях всегда влажная, как и внутренняя сторона сухаря, а тело сухое.Lindwurm писал(а): т.е между поддевой и сухарем, образуется какое то количество жидкости?
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Сказано же. Линдвурмы пусть ныряют в "мищках". Лично я не возражаю. 
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.




