Последствия водолазания.

Сообщение

Сергей Горпинюк · Добавлено: 16-11-2002 00:03

Чего-то я с температурами не пойму. Экзамен на рескью мы сдавали на озере Белом. У меня мокрый Камаро Ланцерот (по-моему так он называется) 5 мм + жилетка 3 мм, у остальных 6 !!! человек примерно тоже. Вода наверху 18 градусов - было жарко, ниже термоклина (9м) 4 градуса глубина 22м, мы отрабатывали поиск по разным системам. Да, было холодно, да, воздух быстро съедали, но в принципе терпимо. Не понимаю я, зачем в сухаре лезть на +17? Может правда, что русскому хорошо, то буржую крышка <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Владимир Дунаев · Добавлено: 16-11-2002 00:21

Все очень просто. Северные буржуины (англичане, немцы, все скандинавы) не имеют в собственности (как правило) ничего, кроме сухарей. Не надо им иметь 5 мм костюм, если у них на Родине температура воды больше +15 не поднимается. Они все жадные и копеечку считают. И если они два или три раза в жизни приедут на Мальту или Красноморск - не повод тратить 500 - 1000 баксов на новый костюм. Летом на Мальте все равно все ныряют в тонких шорти, я сам пользую 3 мм Бари. Так вот я ни разу не видел летом на Мальте северного буржуина со своим костюмом (более того редко можно встретить со своим регулятором), у них логика другая ... Зачем покупать то, что используется 7 дней в году? Для этого аренда есть. Если всю свою жизнь 7 дней каждый год нырять на арендованом оборудовании, то к концу жизни, как раз получится стоимость одного регулятора <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Поэтому в целях экономии, они приезжают сюда со своим барахлом, которое у них есть, а это сухари. И что бы не платить аренду за 5 мм мокрый костюм - парятся в своих сухарях. Совсем другое дело если ты погружаешься один - два раза в неделю круглый год... Тогда дешевле купить все, включая баллон. Тогда стоимость соло погружения будет составлять стоимость воздуха, что на Мальте составляет одну лиру (сиречь 2.5 доллара). Изменил(а) Commie 16-11-2002

Добрыня · Добавлено: 16-11-2002 00:57

Тритоша, ИМХО в мокряке трудно перегреться. Вот нырял я в апреле - Aqualung Sharm 5.5мм, моно, вода 8 градусов. Продержался в воде 20 минут - и то из принципа, открывать сезон так открывать. В 7 мм двойке от "Аквамастера" (совет: шей у них - дёшево и сердито) преотлично себя чувствовал при 10 градусах, и вполне терпимо при 6 градусах (15-25 метров). Любопытно, что в том же Шарме в поддёвке 3мм с голой порой тоже вполне прилично чувствовал себя при 6 градусах на небольших глубинах - но это, похоже, предел, компенсируемый водкой после выхода. И опять же в той же семёрке ничего плохого не чувствовал выше термоклина в июле, когда было градусов 20. Так чта в наших широтах лучше бы семёрку иметь. А сухарик... Сухарик хорош когда ныряешь два-три раза в день при темепратуре воздуха ниже +10 градусов, когда мокрый мокряк натягивать на холоде просто ужас. Можно это дело заливкой тёплой водой компенсировать, конечно - но лучше бы сухаря иметь. А тебе с твоей охотой ИМХО и мокряка хватит. Но ты лучше сходи в "Аквамастер" и поболтай с мужиками, они там крутые охотники, и даже сухарик с аппендиксом шить вроде наладились - посоветуют что да как. Мне, во всяком случае, сухарик отсоветовали.

Rescue · Добавлено: 16-11-2002 01:12

В этом смысле я согласен с буржуинами. Я точно знаю: со свои нерегулярным нырянием я никогда не отобью деньги на регулятор (особенно если покупать в советских магазинах) Все что надо, это компутер, маска, ботинки и трещотка. И хороший рефлекс на изнасилованное оборудование. Кстати на Мальте я нырял в BCD, который изобрели до Кусто. И ничего. Зато есть другая форма экономии: если втереться в доверие и нырять из года в год в одном месте, то скидки начинают вызывать чувство неловкости - на Тенерифе все платят 20 евриков, а я ныряю за восемь. Вот что значит вовремя привезенная водка Флагман и просто хорошие взаимотношения <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Тритоша · Добавлено: 16-11-2002 01:35

to Добрыня: Ты хочешь сказать, что разумнее(и дешевле) сшить двойную семерку и мырять в ней с апреля по ноябрь, нежели 9-мм + 5мм на лето? Гм, я сам об этом подумываю... видел костюм от Аквамастера в деле на Андрюхе, мне очень понравилось, костюмы отлично делают(только вот прочность и долговечность, незнаю)

VLD · Добавлено: 18-11-2002 18:41

Всех Категорически Приветствую! Commie - зацепили мы с тобой тему...))) Касаемо моего отношения к "одёжке"... Думаю, для России (читай - озёра.. Белое море... и т.п.)вполне нормально 7 моно + 5 мм утеплитель.(со шлемомо конечно) Так нырял именно на Белом озере.. Профиль погружения и температурный режим очень точно и верно описал Serg173 ( мы там часом в середине сентября не пересекались?? ). Касаемо сухого костюма.. Как-то настороженно я к нему отношусь.. очень уж всяких ЗАМОРОЧЕК непонятных может быть.. клапана.. сдув - поддув.... Лишняя степень риска.. ЭТО ИМХО.. Есть ещё соображения у народа на тему - ЧТО ЛУЧШЕ И БЕЗОПАСНЕЕ - 7 + 5 мм или СУХАРЬ. ?

VLD · Добавлено: 18-11-2002 18:45

Добрыня - не подскажешь координаты АКВАМАСТЕРА ? думаю, может сшить 7... ?? Рекомендуешь ? )

Добрыня · Добавлено: 18-11-2002 20:11

Аквамастер можно найти здесь, да не прибьёт меня Вебмастер (пусть ему во веки веков будет хватать воздуха и плавучести в пропорции): <A HREF="http://www.aqua-master.narod.ru/" TARGET=_blank>http://www.aqua-master.narod.ru/</A> Шьют хорошо и прочно.Тритоше: думаю, конечно лучше иметь семёрку как универсал. В семёрке у нас даже летом не перегреешься - на крайняк всегда можно воды напустить. Советую вариант с короткой молнией сбоку (типа Narvic) - не будет вода заливаться на шею через молнию. А вообще поговори с тамошними мастерами - они охотники серьёзные (тот же Сергей Смирнов - член сборной России, как-никак), плохого не посоветуют. Специфику для охоты они лучше знают, всё-таки расход энергии у аквалангиста и охотника разный. У них есть камуфляжные расцветки...VLD: координаты дал, но прошу заметить - это не Москва

тюлень · Добавлено: 28-11-2002 21:19

тритоша если не нарушать ТБ и не маяться дурью то ничего вредного в этом нет сам под водой уже 17лет изменений в худшую сторону не наблюдаю ни я ни водолазный врач

Арас · Добавлено: 30-11-2002 13:19

Да у старых водолазов, особенно у военных основные проблемы не от азота, а от кислорода. У них парциальное давление кислорода было до 2,8атм.!!!!!! Сечас только 1,6атм.

Gostev Kirill · Добавлено: 03-12-2002 02:44

Недавно в книжке прочитал, что заболевания сердечно сосудистой системы у водолазов случаются гораздо чаще, чем у представителей других аналогичных по сложности профессий. Обьясняется это тем, что ССС работает иначе при воздействии повышенного давления, а так же повышенной разницы давлений между "верхом" и "низом" водолаза. Под действием давления периферические сосуды сжимаются, а сосуды внутренних органов расширяются и происходит "депонирование" крови во внутренних органах. Кроме того, под действием повышенного парциального давления газов дыхательной смеси меняется химический состав крови, перенос кислорода гемоглобином уменьшается (гемоглобин не отдает кислород и остается оксигемоглобином), падает количество эритроцитов. Эти нарушения сохраняются в течении нескольких дней. Хотя, конечно, как это повлияет на здоровье зависит во многом от индивидуального "запаса прочности". А основные проблемы водолазов - нарушение техники безопасности и повышенное парциальное давление кислорода (на сколько я помню у нас на чистом кислороде разрешались работы до 20м - 3атм РО2)

Gostev Kirill · Добавлено: 03-12-2002 02:47

Страпнно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/confused.gif"> в первый раз не прошло.Недавно в книжке прочитал, что заболевания сердечно сосудистой системы у водолазов случаются гораздо чаще, чем у представителей других аналогичных по сложности профессий. Обьясняется это тем, что ССС работает иначе при воздействии повышенного давления, а так же повышенной разницы давлений между "верхом" и "низом" водолаза. Под действием давления периферические сосуды сжимаются, а сосуды внутренних органов расширяются и происходит "депонирование" крови во внутренних органах. Кроме того, под действием повышенного парциального давления газов дыхательной смеси меняется химический состав крови, перенос кислорода гемоглобином уменьшается (гемоглобин не отдает кислород и остается оксигемоглобином), падает количество эритроцитов. Эти нарушения сохраняются в течении нескольких дней. Хотя, конечно, как это повлияет на здоровье зависит во многом от индивидуального "запаса прочности". А основные проблемы водолазов - нарушение техники безопасности и повышенное парциальное давление кислорода (на сколько я помню у нас на чистом кислороде разрешались работы до 20м - 3атм РО2)

тюлень · Добавлено: 03-12-2002 16:32

ребята посмотрите на Смолина ВВ он с1919 года глубоководный стаж его более 60 лет а выглядит он на 60 и вообще свяжитесь с ИМБП икупите у них книгу по обеспечению глубоководных спусков она стоит 200 руб и ответит на ве вопросы по водолазной медицине

Добрыня · Добавлено: 03-12-2002 17:24

Тюленю. А что за книга-то и у кого её раздобыть, можно поподробнее?

тюлень · Добавлено: 03-12-2002 17:57

книга по гипербарической медицине найти ее можно в ИМБП по тел 5712241 спросить Павла Степановича и задать вопрос

Владимир Дунаев · Добавлено: 03-12-2002 20:52

Кирилл - то что ты написал о заболеваниях сердечно-сосудистой системы, касается водолазов, а не дайверов. Разное оборудование, средства подачи воздуха и т.д. Изменил(а) Commie 04-12-2002

Jaffar · Добавлено: 17-12-2002 15:43

[QUOTE]Написал(а) Commie: Я тут намедни, видел народ в сухих костюмах <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> , выглядит смешно ...Шарм. Конец ноября. Вода - +24-25. Инструктор Лука в майке и сухом костюме. Впечатлило. А ты говоришь - +17 смешно.

Владимир Дунаев · Добавлено: 17-12-2002 17:03

Не +17 , а +21 <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Поэтому и смешно ...

женя · Добавлено: 08-01-2003 15:38

Уважаемые! Мне было очень интересно почитать высказывания некоторых весьма эрудированных в области водолазной медицины дайверов.Но жизнь есть жизнь.Я проработал водолазом в 36 бригаде ПСС в Севастополе.Там работало и работает очень много водолазов пенсионеров.Так вот,на КПП бригады,где обычно размещают объявления,очень часто висели объявления такого содержания:"Скоропостижно скончался такой-то.Похороны ....числа.А что интересно,я замечал сколько они прожили.Так вот,средний их возраст был около 50-55 лет.Конечно,везде есть исключения.Дай Бог,чтобы мы попали в это исключение из правил! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">

женя · Добавлено: 08-01-2003 15:55

Уважаемые! Мне было очень интересно почитать высказывания некоторых весьма эрудированных в области водолазной медицины дайверов.Но жизнь есть жизнь.Я проработал водолазом в 36 бригаде ПСС в Севастополе.Там работало и работает очень много водолазов пенсионеров.Так вот,на КПП бригады,где обычно размещают объявления,очень часто висели объявления такого содержания:"Скоропостижно скончался такой-то.Похороны ....числа.А что интересно,я замечал сколько они прожили.Так вот,средний их возраст был около 50-55 лет.Конечно,везде есть исключения.Дай Бог,чтобы мы попали в это исключение из правил! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">