Великое Единое.

Сообщение

скат · Добавлено: 12-02-2010 21:38

Уж не хочет ли сказать "сенсей", что для того, чтобы научить человека погружаться на "нитроксе", нужно закончить университет?
Впрочем, я подозреваю, какое у него образование, и немудрено, что для "пэтэушника" кажется верхом научной мысли пара простейших формул, которые содержит курс обучения.

Юрик · Добавлено: 12-02-2010 21:49

Сэнсэй писал(а): Ключевое слово - "показали". КТО показал? В ВАШЕМ случае это должен быть специалист-профессионал... Правильно? Теперь мой вопрос: как в ПАДИ становятся инструкторами по специализациям? ...

Вы правы, инструктор , у которого проходил ОВД (правда прошло как реферал или просто обновление навыков, не помню) показывал, рссказывал, разбирал мои косяки и брал с собой на все погружения, за что я ему безмерно благодарен, а вот когда сдавал АОВД - там все было строго по методе, без творчества(((((( Но это же не от системы, а от человека зависит!

А 2 формулы, действительно, не так сложно запомнить)))))))

Дана · Добавлено: 12-02-2010 21:53

Сэнсэй писал(а): Вы будете смеятся: у меня 99% учеников - "выходцы" из ПАДИ.

уже фундамент для консенсуса...

Сэнсэй писал(а):Не стану Вам объяснять, что ПАДИ я знаю как облупленную и поэтому в отличии от некоторых не ругаю я критикую... Ошибка Ваша и остальных в том. что вы ловитесь на ЛОЗУНГИ которые заменили в ПАДИ образование..

Повторюсь, но я ни одного курса по ПАДИ не проходила.

Сэнсэй писал(а): Конечно в ПАДИ полно хороших инструкторов....

Вот и славно...Еще один повод согласиться друг с другом.

Сэнсэй писал(а):только это скорее случайность нежели правило. К сожалению система никак не настроена на качество - оно просто декларировано в стандартах... и все. Никакого реального контроля над огромной ассоциацией нет: любой инструктор волен делать что вздумается и как вздумается. Поскольку он АВТОНОМЕН. Эта система - "инструктор-базед" - не может быть контролирована сама собой... инструктор зарабатывающий деньги на профанации всегда будет в более выгодном положении нежели зарабатывающий праведно. А системе до ноги... лищь бы "алименты" вовремя платил.

И правильно, и критикуйте. Ваше право, и это нормально (без стеба). Только пусть все будет корректно и профессионально, не переходя на личности "скороспелых инструкторов" и "прочих Дан", с одной стороны, и "шпротных генералов" "с дурью", с другой. Народ будет читать, а потом делать свои выводы и свой выбор. И будет нам всем счастье....

Сэнсэй · Добавлено: 13-02-2010 05:15

скат писал(а):Уж не хочет ли сказать "сенсей", что для того, чтобы научить человека погружаться на "нитроксе", нужно закончить университет?
Впрочем, я подозреваю, какое у него образование, и немудрено, что для "пэтэушника" кажется верхом научной мысли пара простейших формул, которые содержит курс обучения.

Опять я про Ерему, а Вы - про Фому... Я говорю об обучении ИНСТРУКТОРОВ, а вы постоянно скатываетесь к обсуждению пользовательского курса. Впрочем не мудрено для адепта ВАНИ - там такие курсы практически отсутствуют и все идет на уровне "показать как".

Формул там конечно не две - но действительно не много. Сложного нет совсем ничего, однако даже собаку надо учить... не говоря уже об инструкторе.

Кстати об образовании в ДАЙВИНГЕ - Центр Подготовки Карьеры.... ПАДИ, Флорида 1996 год. Не считая всяких ДОСААФОФ, подводных ориентирований и скоростных плаваний... впрочем не уверен, что поймете о чем реч. В ПАДИ не учат уважать никакой опыт кроме своего... которого как правило: нет.

Для ДАНА: к сожалению, если счастье будет доступно ВСЕМ - оно умрет как понятие... Счастье сравнительная характеристика и может существовать только как полярная величина. Очень много счастья у тех кто совсем не имеет понятия о нем: например у пигмеев. Это самые счастливые люди.

Дана · Добавлено: 13-02-2010 16:27

Сэнсэй писал(а):Для ДАНА: к сожалению, если счастье будет доступно ВСЕМ - оно умрет как понятие... Счастье сравнительная характеристика и может существовать только как полярная величина.

Сэнсэй писал(а):Очень много счастья у тех кто совсем не имеет понятия о нем: например у пигмеев. Это самые счастливые люди.

По-моему, между двумя этими утверждениями есть противоречие. По вашим словам, у пигмеев отсутствует понятие о счастье, но они тем не менее счастливы. Так что плохого, если это понятие отомрет?

И по какой шкале сравнивать степень "счастливости", если счастье - сравнительная величина?

Сэнсэй · Добавлено: 13-02-2010 17:07

Да нет.... Нету. Пигмеи не знают что такое счастье ПО НАШЕМУ. А по-своему - очень даже счасливы. А с нашей точки зрения: завидовать нечему. Позиция. Разная.

Что касается наших разборок - то сталкиваются не мнения а УРОВЕНЬ ИНФОРМИРОВАННОСТИ. Как можно спорить с Пигмеем об устройстве арифмометра, если он считает всегда на пальцах и как только их не хвататет - использует универсальную величину: "...так много, что не возможно сосчитать..." Мы самодовольно хмыкаем, а для него - это "стандарт ассоциации"...

Дана · Добавлено: 13-02-2010 17:31

Сэнсэй писал(а):...Как можно спорить с Пигмеем об устройстве арифмометра, если он считает всегда на пальцах и как только их не хвататет - использует универсальную величину: "...так много, что не возможно сосчитать..." Мы самодовольно хмыкаем, а для него - это "стандарт ассоциации"...

Тем более, чего спорить и ругаться...У каждого своя правда...
Плавают же люди? И по-своему счасливы... Хотя не прикоснулись к таинству сакрального знания арифмометра...И пусть себе радуются жизни, рыбам и проч., как умеют...А свои нехитрые стандарты обосновывают библейским, " что многие знания рождают многие печали"...

Lindwurm · Добавлено: 14-02-2010 21:56

Дана писал(а): Плавают же люди? И по-своему счасливы... Хотя не прикоснулись к таинству сакрального знания

и пусть плавают! так еще и погрузиться норовят!!!!

Crazzzy · Добавлено: 14-02-2010 22:59

Сэнсэй писал(а): . Как можно спорить с Пигмеем об устройстве арифмометра, если он считает всегда на пальцах

Один из выпускников моей альма-матерь по впечатлениям о закате эпохи советского ВПК написал замечательный текст. И был там такой персонаж, совершенно реальный кстати:

Среди нормальных людей он имел почтительное прозвище «Дед Карапет» и пользовался безграничным уважением за свою редкостную принципиальность, проектное чутье и широту души. За долгие годы своего проектантства Дед Карапет приобрел и развил удивительные навыки — с точностью до второго знака высчитывать в уме проектные параметры, основанные на сложных теоретических зависимостях или на глаз по чертежу определять объем топливных баков замысловатой конфигурации. А уж если под руку Деду Карапету попадалась логарифмическая линейка, то точность возрастала до трех знаков, достигая тем самым разумного инженерного предела. Поэтому Дед Карапет с недоумением встретил появление в Террариуме персональных компьютеров — эти американские придумки казались ему штуковинами занимательными, но совершенно излишними при проектных расчетах.

Как бы вы с арифмометром то ... того... не облажались бы.

ReedCat · Добавлено: 14-02-2010 23:04

Crazzzy писал(а):
Сэнсэй писал(а): . Как можно спорить с Пигмеем об устройстве арифмометра, если он считает всегда на пальцах
Как бы вы с арифмометром то ... того... не облажались бы.

Да уже облажались...

Все причем...

С этими арифмометрами...

Можно хоть здесь устроить опрос "Чему равно два плюс два умножить на два" и порадоваться результатам.

Crazzzy · Добавлено: 14-02-2010 23:06

ReedCat писал(а):
Crazzzy писал(а):
Сэнсэй писал(а): . Как можно спорить с Пигмеем об устройстве арифмометра, если он считает всегда на пальцах
Как бы вы с арифмометром то ... того... не облажались бы.
Да уже облажались... Все причем... С этими арифмометрами...

Можно хоть здесь устроить опрос "Чему равно два плюс два умножить на два" и порадоваться результатам.

Думаете, большинство выскажется за восемь?

Crazzzy · Добавлено: 14-02-2010 23:06

глюк

ico · Добавлено: 14-02-2010 23:45

Crazzzy писал(а):
ReedCat писал(а):
Crazzzy писал(а): Как бы вы с арифмометром то ... того... не облажались бы.
Да уже облажались... Все причем... С этими арифмометрами...

Можно хоть здесь устроить опрос "Чему равно два плюс два умножить на два" и порадоваться результатам.
Думаете, большинство выскажется за восемь?

Это еще как систему счислений выбрать...

ShurikK · Добавлено: 15-02-2010 00:21

ReedCat писал(а):..."Чему равно два плюс два умножить на два" и порадоваться результатам.

старый боян.

OLDD · Добавлено: 15-02-2010 00:44

ReedCat писал(а):Да уже облажались... Все причем... С этими арифмометрами...

Хотите анекдот в тему?

Школа в одной достаточно развитой и поголовно компьютеризированной стране. Пятый класс.
Ученик, недавно приехавший из только-только ставшей российской (т.е. по сути - из советской) школы, по ходу урока умножает 7 на 17. Естественно, в уме и, естественно, без труда и задержки.
Изумлённые (!) однокласники ловят его на перемене и просят решить ещё пару аналогичных примеров. Несколько озадаченные, ловят китайца, который, чуть медленнее, правда, проделывет ту же операцию. На следующем уроке дети,... искренне возмущённо и демократически шумно, аппелируют к учителю: что же такое делается - наша страна так отстаёт! Надо что-то делать! Там, в России и Китае.... (спокойствие, только спокойствие)... Таблица Умножения - уже до 17, а у нас - только до 10!!!

П.С. Это не анекдот...

Сэнсэй · Добавлено: 15-02-2010 10:49

Crazzzy писал(а):
Сэнсэй писал(а): . Как можно спорить с Пигмеем об устройстве арифмометра, если он считает всегда на пальцах
.... Дед Карапет с недоумением встретил появление в Террариуме персональных компьютеров — эти американские придумки казались ему штуковинами занимательными, но совершенно излишними при проектных расчетах.

Как бы вы с арифмометром то ... того... не облажались бы.[/quote]

[/quote]

Как бы вы с арифмометром то ... того... не облажались бы.[/quote]

А вот интересно: ты, Сергей, себя относиш к Пигмеям али к Дедам Карапетам ?

Кстати: насколько развито у Пигмеев применение арифмометров? Я не беру забивание ими колышков и поклонение им с паданием ниц при звуке колокольчика...

Свой первый арифмометр, который был списан из НИИ моего Папы за не нендобностью и осутствием фиксации регистров (название у него было потрясающее: "Феликс"!) я отремонтировал сам и с успехом считал на нем пропорции - год уже не вспомню. Давно. Однако уже тогдя а понял, что для некоторых расчетов пальцев у арифмометра точно не хватит... Поэтому для рачетов своей работы по обработке данных и построении поля напряжений в съемных листах АПЛ - использовал уже "продвинутый арифмометр ЕС 1033"... И уже тогда понял, что для некоторых расчетов пальцев и у этого арифмометра точно не хватит... поэтому обработку данных по распределению зерна при испытаниях на малоцикловую усталость применяли уже новейшую АйБиЭм с 3.1-м виндоузом... и уже тогда стало ясно, что для некоторых расчетов, пальцев у арифмометра АйБиЭм точно не хватит.... Можно не стану продолжать? Так вот: все это происходило на памяти ОДНОГО поколения... и уже ТОГДА ПАДИ ВЫПУСКАЛА учебники и программы, которые НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ до сих пор - разве, что в смысле оформнеия, картинок и маркетинга...

Вопрос номер два: так где же арифмометр в МОЕМ примере?

Crazzzy · Добавлено: 15-02-2010 12:33

2 Сэнсэй:
При упоминании о полях напряжения я должен был убояться?

Вы видимо меня с Эйдсом спутали. Нам есть чем ответить.

Оптимизация проектных параметров малогабаритного ЛА с дальностью ...(опустим для ясности) километров для прорыва первого эшелона ПРО и ограничении на продолжительность активного участка. Звучит? Могу ещё чего-нибудь вспомнить из сделанного. Я же уже неоднократно писал: "Все мы теперь бывшие" (никак не могу вспомнить, кто автор замечательного фантастического рассказа откуда эта фраза)

Ещё раз, насчёт пигмея и арифмометра осторожнее надо. Может так статься и пигмей не пигмеем окажется, или арифмометр для него уже пройденный этап.

Кстати, поле напряжений МКЭ рассчитывали?

Сэнсэй · Добавлено: 15-02-2010 15:02

Crazzzy писал(а):2 Сэнсэй:
При упоминании о полях напряжения я должен был ....вспомнить, кто автор замечательного фантастического рассказа откуда эта фраза)

.... осторожнее надо. Может так статься .... арифмометр для него уже пройденный этап.

Кстати, поле напряжений МКЭ рассчитывали?

Сергей! Ты упорно не видиш за деревьями леса.... При упоминании об... тебе надо было просто подумать: зачем это здесь, если это здесь вроде не к месту?!! Раз так, поясняю: ничто так долго не стоит на месте, как успешные маркетинго-базированые системы... И в тот момент, когда у реководства этих систем ВДРУГ появляются НОВЫЕ мысли - они на поверку оказываются мордами лица с густейшей бородой...

Далее: пугать тебя я даже не начинал... НЕ ЗАЧЕМ.

Еще далее: спутать тебя с Эйдисом мне не удастся, хотя бы в силу разносторонней всепогодности последнего... То есть - ноу вэй.

Совсем далеко: Эльф из стоун - которого ты в данный момент поддерживаеш - даже не Пигмей... Просто прочти его посты и успокойся.

Дальше некуда: эта тема содержить 99,99% говнализации идеи ДИ. Если у кого-то и остаются сомнения в том, что конторы типа ВАНИ занимаются расширеной и всеобъемлющей профананицмей - так это только у тех у кого арифмометром забивают гвозди...

П.С. Для Крэзи: придет время. когда ПАДИ начнет "учить" все виды пещерного ТЕКа - под лозунгом: "С нами в пещеры ныряет весь мир" - вот тогда и поговорим...

Сэнсэй · Добавлено: 15-02-2010 15:02

дубль.... видать гневаются боги-то...

Krapiva · Добавлено: 15-02-2010 15:52

Crazzzy писал(а): Я же уже неоднократно писал: "Все мы теперь бывшие" (никак не могу вспомнить, кто автор замечательного фантастического рассказа откуда эта фраза)

Все мы учились в разных ВУЗах, а специальность у всех одна: лейтенант/капитан запаса