Новинки подводного фото с выставки PMA-2010

[Orlandin]

Среди информации с прошедшей в конце февраля в США выставки Photo Marketing Association (PMA) была пара любопытных новостей, касающихся подводной съемки:

Выход "внедорожной" мыльницы от Пентакса для которой обещают сделать родной бокс.

Обзор бокса для беззеркальных камер Olympus системы микро 4/3 (видеоролик на английском)

[pavelkolpakov]

[quote="Orlandin"]Среди информации с прошедшей в конце февраля в США выставки Photo Marketing Association (PMA) была пара любопытных новостей, касающихся подводной съемки:

Выход "внедорожной" мыльницы от Пентакса для которой обещают сделать родной бокс.

А что тут любопытного ?
Обычная хрень. Ничего интересного.
1) Водонепроницаемость - до 6 метров
2) ФР 24-140 - все понятно, - для среднего и макро, всего лишь, подошло бы.
3) Кратность зума = 6,25 - о каком качестве оптики вообще может быть речь ?

[elDiamante]

Единственный бонус таких камер - они скорее всего выживут в случае протечки основного бокса.
Видел один раз такое с Олимпусом Мю8000

[Orlandin]

А что тут любопытного ?
Обычная хрень. Ничего интересного.

среди всех фотосистем владельцы пентаксов самые обделенные - для них почти совсем никто не выпускает подводных боксов, ни для зеркалок, ни для мыльниц, а тут вот вдруг новинка - сама водонепроницаемая, да еще и бокс родной под нее обещают... Так что для любителей пентакса, а на этом форуме есть и такие - новость может быть любопытной

кстати, как оцениваете перспективы беззеркальных систем со сменными объективами в подводной фотосъемке?

кроме этого, на выставке Токина объявила о выходе нового стекла для ФФ - 16-28 F 2.8 - Вам оно возможно интересней )))
ссылка

[pavelkolpakov]

кроме этого, на выставке Токина объявила о выходе нового стекла для ФФ - 16-28 F 2.8 - Вам оно возможно интересней )))
ссылка

Симпатичное стекло. Это видимо Токина за Никоном подглядывала Почти одновременно с новым Никоновским 16-35 выходит объектив, в таком же конструктиве.
http://nikon.com/about/news/2010/0209_16-35mmf4G_02.htm
Но, вероятно, Токина будет поинтереснее Никоновского, потому что светосильнее. И кратность зума поменьше ... Только бы не было повышенных ХА, которые у Токины не редкость.

[pavelkolpakov]

кстати, как оцениваете перспективы беззеркальных систем со сменными объективами в подводной фотосъемке?

Про перспективы пока говорить рано. Камеры такие сейчас - первые ласточки. Всякое может, конечно случиться. Каков будет прогресс качества беззеркалок в ближайшие годы - пока неизвестно.
Пока что они занимают нишу между зеркалками и мыльницами.
Когда их станет больше, а также когда Никон с Кэноном сподобятся до их выпуска, когда спрос на них станет массовым, - тогда и будут делать боксы под них основная масса известных производителей подводного оборудования. Все это не произойдет слишком быстро.
Но какие-то боксы в скором времени появятся, безусловно. Ниша совсем пустой не будет
ИМХО, конечно.

[Morlok]

Но какие-то боксы в скором времени появятся, безусловно. Ниша совсем пустой не будет
ИМХО, конечно.

Процесс уже пошел:
1) Бокс для Olympus http://www.olympus-global.com/en/news/2 ... tep01e.cfm

2)бокс для Panasonic LUMIX GF1 www.inon.co.jp

[elDiamante]

А как быстро фокусируются "без-зеркалки"? Особенно в условиях плохого освещения. Пишут, что примерно пол-секунды, но насколько это справедливо для подводной съемки

[Orlandin]

Вот еще бокс для Олимпуса

[pavelkolpakov]

Athena - вообще молодцы. Шикарные сферы делают для многих брендов. И бокс приличный соорудили на новую камеру.
Олимпус должен сильно быть благодарен Athena, ибо только они так широко и качественно производят подводную технику для Олимпусов. Вероятно, эти фирмы связаны.

Вопрос только насчет беззеркалок - кому это особо нужно пока ....
Качество, скорость фокусировки и прочее, - пока что отстает от зеркалок. Формат 4/3 ..., как любят говорить - "дважды кроп" (размер сенсора всего 17,3 х 13 мм). И при этом туда вставили 13 мегапикселей. Можно представить что там с шумами и прочими реалиями при таком мелком пикселе и плотности их упаковки.
Объективы .... - придется покупать стандарта 4/3.
И прочие прелести.
Олимпус рекламирует легкость этих камер. Как бы все из-за этого. Хорошо, вес тушки E-P1 составляет 335 грамм. Для сравнения - вес зеркалки Nikon D40 составляет 475 грамм. Разница в весе камеры - 140 грамм, это вообще ощутимо ?
В целом, mirrorless cameras - позиционируются пока как лучше чем мыльница, но не дотягивают до зеркалок начального уровня.
Ну и кто из подводников будет сейчас увлекаться сбором такой комплектации ? Вероятно, тот кто решил собрать мыльничный комплект.
Предполагаю, что сейчас его потащат под воду - начинающие, купив дешевый китовый набор с одним объективом, поснимают на суше, и именно те кто изначально психологически уже был ориентирован на мыльницу. И купят пластиковый бокс подешевле, а не бокс от Athena. И в таком виде будет вполне нормально. Несколько получше чем мыльница под водой. Но и дороже.
ИМХО, Гораздо интереснее, при тех же затратах, - взять под воду зеркалку начального уровня. Тот же D40, хотя бы. И качество будет другое и выбор периферии, и возможности последующих апгрейдов системы.

[Orlandin]

Олимпус должен сильно быть благодарен Athena, ибо только они так широко и качественно производят подводную технику для Олимпусов. Вероятно, эти фирмы связаны.

эээ, ну как бы Олимпус всегда сам делал боксы под свои камеры... и под мыльницы, и под зеркалки, и теперь вот под беззеркалки... Так что не думаю, что Олимпус как-то сильно должен быть благодарен Athena

Вопрос только насчет беззеркалок - кому это особо нужно пока ....

судя по интересу, проявляемому к данному классу камер на выставках, а так же анонсы других производителей (пока Samsung и Sony) выкатить свои новинки в этом сегменте - кому-то эти камеры нужны... в любом случае пирожок уже испечен и откусывать от него начали - так что не исключаю, что скоро подтянутся и великие и ужасные К и Н ))))

Качество, скорость фокусировки и прочее, - пока что отстает от зеркалок.
Формат ..., как любят говорить - "дважды кроп" (размер сенсора всего 17,3 х 13 мм). И при этом туда вставили 13 мегапикселей. Можно представить что там с шумами и прочими характеристиками при таком мелком пикселе и плотности их упаковки.

Н у скажем так - зеркалка зеркалке рознь )) от кого-то отстает, а от кого-то и нет... в любом случае значительно опережает мыльницы... ))
да и с шумами там не все так плохо - если интересно- поищите - в сети полно семплов, в том числе и равы есть...

Объективы .... - придется покупать стандарта 4/3.

лучше покупать объективы микро 4/3 они компактней и работают с этими камерами получше чем объективы 4/3

Олимпус рекламирует легкость этих камер. Как бы все из-за этого. Хорошо, вес тушки E-P1 составляет 335 грамм. Для сравнения - вес зеркалки Nikon D40 составляет 475 грамм. Разница в весе камеры - 140 грамм, это вообще ощутимо ?

ну Олимпус рекламирует не легкость этих камер, а скорее компактность - сравните размеры и почувствуйте разницу... )
объективы под эти аппараты тоже заметнее компактней... отсюда, кстати, и миниатюрность боксов под эти камеры, а многие ох как задолбались таскать в ручной клади десятки КГ подводной техники...
кроме этого, если сравнивать вес, то вы будуте сравнивать с D40, а если, например наличие видео, шумы, кол-во пикселей и прочие прелести, то наверняка с другими моделями... ))))
да и вес корректней сравнивать не разницей граммов, а в процентном выражении )))

[Dr.Evil]

Orlandin, то что для Вас лично Olympus - любимый брэнд, в этом разделе знают, наверное все и давно

[pavelkolpakov]

Ну, если отбросить личные предпочтения , то ситуация выглядит примерно так:

эээ, ну как бы Олимпус всегда сам делал боксы под свои камеры... и под мыльницы, и под зеркалки, и теперь вот под беззеркалки... Так что не думаю, что Олимпус как-то сильно должен быть благодарен Athena

Повнимательнее посмотрите - что там сделал себе Олимпус и что сделала Athena. Олимпус - пластиковый бокс с несменным (и плоским) портом. Как для мыльниц.
Athena - серьезный алюминиевый бокс до 100м, со сменными стеклянными портами на любой вкус.
Не наводит на размышления ?

Н у скажем так - зеркалка зеркалке рознь )) от кого-то отстает, а от кого-то и нет... в любом случае значительно опережает мыльницы... ))
да и с шумами там не все так плохо - если интересно- поищите - в сети полно семплов, в том числе и равы есть...

Не могу не согласиться - "опережает мыльницы". Иначе о чем был бы вообще разговор

лучше покупать объективы микро 4/3 они компактней и работают с этими камерами получше чем объективы 4/3

Естественно. Речь и была про микро 4/3. Позиционируется сюда два объектива: 9-18 и китовый 14-42. С учетом кроп-фактора камеры (и плоского порта на родном боксе) для underwater будет чаще применяемый - один объектив - 9-18mm (в 35мм эквиваленте получится 18-32мм). Минимальная Дистанция фокусировки у обоих стекол около 25 см, макро соответственно можно будет снимать - только с одетой мокрой линзой сверху порта родного бокса. Так и предлагается производителем.
И зачем такая радость ?


Насчет "компактности" :
У зеркалок начального уровня корпус и так невелик, позволяет лишь сделать удобный захват рукой. Еще уменьшать - это уже начало движения в сторону габаритов мыльницы. В пределе этого движения конечно окажется что лучше всего делать удобный захват двумя пальцами (вследствие габаритов)

[Orlandin]

Orlandin, то что для Вас лично Olympus - любимый брэнд, в этом разделе знают, наверное все и давно

справедливости ради - тут у каждого есть свои предпочтения... )))

[Orlandin]

Повнимательнее посмотрите - что там сделал себе Олимпус и что сделала Athena. Олимпус - пластиковый бокс с несменным (и плоским) портом. Как для мыльниц.
Athena - серьезный алюминиевый бокс до 100м, со сменными стеклянными портами на любой вкус.
Не наводит на размышления ?

Стоп!
Вы написали, что Athena широко и качественно производит подводную технику для Олимпус. Возможно я ошибаюсь, но это первый бокс для Oly выпущенный Athena... )))
До этого были только порты для родных боксов Олимпус под систему 4/3. По крайней мере на сайте я инфы о других боксах не нашел...
Если действительно сравнивать 2 бокса, то совершенно согласен, что у Athena он посерьезней... Сам признаюсь был удивлен, что бокс Олимпуса с несменным портом... Но и ниша у сегодняшних беззеркальных камер все же непрофессиональная, поэтому предположу, что для ее пользователей 40м. будет вполне достаточно... )) В последствии, не исключаю, что появятся более серьезные беззеркалки... ))

Не могу не согласиться - "опережает мыльницы". Иначе о чем был бы вообще разговор

Думаю, что некоторые зеркалки все же тоже опережает )))

Естественно. Речь и была про микро 4/3. Позиционируется сюда два объектива: 9-18 и китовый 14-42. С учетом кроп-фактора камеры (и плоского порта на родном боксе) для underwater будет чаще применяемый - один объектив - 9-18mm (в 35мм эквиваленте получится 18-32мм). Минимальная Дистанция фокусировки у обоих стекол около 25 см, макро соответственно можно будет снимать - только с одетой мокрой линзой сверху порта родного бокса. Так и предлагается производителем.
И зачем такая радость ?

тут не совсем понял... Вы продолжаете сравнивать 2 бокса или уже оцениваете всю систему? Если 2 бокса, то чуть ранее я с Вами согласился... Если систему, то тут объективов все же побольше... помимо микро 4/3 в ход идут и объективы 4/3, котрые весьма неплохи... ( в настоящий момент существует небольшая проблема по скорости фокусировки с этими стеклами, но думаю это будет решено при помощи прошивки)

Насчет "компактности" :
У зеркалок начального уровня корпус и так невелик, позволяет лишь сделать удобный захват рукой. Еще уменьшать - это уже начало движения в сторону габаритов мыльницы. В пределе этого движения конечно окажется что лучше всего делать удобный захват двумя пальцами (вследствие габаритов)

Павел, давайте сравнивать камеры в боксах - мы же все таки про подводные аспекты говорим... )))
сколько будет весть "элегантная" D40 в боксе Ikelite и какие габариты иметь? и сколько беззеркалка в своем боксе?

[Orlandin]

Вот еще бокс под беззеркалку от панаса системы микро4/3

[elDiamante]

Так какая же скорость фокусировки?
Вот тут http://www.ferra.ru/online/digiphoto/89728/print/ пишут, что около секунды. Это называется, "опережает мыльницы"?

Вообще многие люди используют мыльницы по 2м причинам - небольшие габариты боксов + возможность переходить от ШУ к макро под водой.
Ну и стоимость комплекта тоже имеет значение.

В случае с 4/3 получится какой то средний вариант.

[pavelkolpakov]

Стоп!
Вы написали, что Athena широко и качественно производит подводную технику для Олимпус. Возможно я ошибаюсь, но это первый бокс для Oly выпущенный Athena... )))
До этого были только порты для родных боксов Олимпус под систему 4/3. По крайней мере на сайте я инфы о других боксах не нашел...

Athena, - известна во всем мире как фирма выпускающая именно порты. Отличными портами прославилась. Другая продукция для нее - неосновная. Соответственно, я имел ввиду, - порты для Олимпуса. Ну а теперь и боксы тоже.

[pavelkolpakov]

Так какая же скорость фокусировки?
Вот тут http://www.ferra.ru/online/digiphoto/89728/print/ пишут, что около секунды. Это называется, "опережает мыльницы"?

Такая вот скорость ....
Объективы микро 4/3 фокусируются 0,75-1 сек на этом Олимпусе. А под водой условия более затрудненные - еще хуже будет.

[Orlandin]

Так какая же скорость фокусировки?
Вот тут http://www.ferra.ru/online/digiphoto/89728/print/ пишут, что около секунды. Это называется, "опережает мыльницы"?

Вообще многие люди используют мыльницы по 2м причинам - небольшие габариты боксов + возможность переходить от ШУ к макро под водой.
Ну и стоимость комплекта тоже имеет значение.

В случае с 4/3 получится какой то средний вариант.

устаревший обзорчик, пофиксили первоначальные проблемы со скоростью фокусировки, на сколько я знаю...
да и стекла, честно сказать, не самые хорошие выбрали для тестов, но тут вопросов как раз мало - тестили китовые стекла...