Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#1
Сообщение
Добавлено: 03-02-2010 23:01 Заголовок сообщения: Физиология дайвинга, окуло-кардиальный рефлекс.
Любителям критических скилсов посвящается
Нырятельный рефлекс известен давно: при опускании лица в воду замедляется частота сердечных сокращений (ЧСС).
Если человеку под наркозом оросить глаз холодной! водой, то ЧСС тоже снижается, (окуло-кардиальный рефлекс) иногда очень сильно

, вплоть до остановки сердца

.
Срыв маски на глубине, при 4 градусах воды может закончится печально

Don't follow Me, I'm lost too
-
Сергей Дровников
- Активный участник
- Сообщения: 1456
- Зарегистрирован: 30-10-2009 10:57
- Откуда: Луганск
#2
Сообщение
Добавлено: 03-02-2010 23:05 Заголовок сообщения:
Трус

Рыцари квадратного стола срочно купят циркуль.
-
Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
-
Контактная информация:
#3
Сообщение
Добавлено: 03-02-2010 23:11 Заголовок сообщения:
Всегда перед дайвом погружаю лицо без маски в воду на некоторое время.
Маску и срывали, и сама слетала и в более холодной воде - пока жив.

Илья Козлов
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#4
Сообщение
Добавлено: 03-02-2010 23:37 Заголовок сообщения:
Сергей Дровников писал(а):Трус

Смелых старых дайверов не бывает

Don't follow Me, I'm lost too
-
Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
-
Контактная информация:
#5
Сообщение
Добавлено: 03-02-2010 23:42 Заголовок сообщения:
Ага, это пережиток нашего бурного прошлого... Если например грудного ребёнка окунуть с головой, он инстинктивно задержит дыхание и будет довольно ярко выраженная брадикардия.
Большинство рецепторов находятся вокруг рта и носа...
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#6
Сообщение
Добавлено: 03-02-2010 23:54 Заголовок сообщения:
Ilya Kozlov писал(а):Всегда перед дайвом погружаю лицо без маски в воду на некоторое время.
Маску и срывали, и сама слетала и в более холодной воде - пока жив.

Угу, перед дайвом то же самое делаю - стимуляция блуждающего нерва, жаль называется этот маневр как-то двусмысленно...
Но в настоящей холодной воде срыв маски действительно может вызвать шок, лучше не экспериментировать.
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#7
Сообщение
Добавлено: 04-02-2010 00:07 Заголовок сообщения:
Я лицо и голову тоже перед дайвом мочу, чтобы вода под капюшен и в уши попала.
Над стимуляцией вагуса как то не задумывался

Don't follow Me, I'm lost too
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#8
Сообщение
Добавлено: 04-02-2010 00:17 Заголовок сообщения:
monax22 писал(а):
Над стимуляцией вагуса как то не задумывался

Во-во, правда в этом есть что-то... проктологическое?
Тем не менее, включение таким образом рефлекса млекопитающих (можно я так буду это называть?) - довольно известная рекомендация. Только если не просто мочить голову, а опускать лицо без маски в воду перед дайвом на минуту-полторы.
Кстати, хорошее средство от тахикардии.

-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#9
Сообщение
Добавлено: 04-02-2010 00:30 Заголовок сообщения:
Helga писал(а): monax22 писал(а):
Над стимуляцией вагуса как то не задумывался

Во-во, правда в этом есть что-то... проктологическое?
Если речь о простате, то скорее урологическое
Helga писал(а):
Только если не просто мочить голову, а опускать лицо без маски в воду перед дайвом на минуту-полторы.
Ну не с ладошек же под капюшен брызгать
Только полторы минуты в 4 градусах я не выдержу

Don't follow Me, I'm lost too
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#10
Сообщение
Добавлено: 04-02-2010 00:46 Заголовок сообщения:
monax22 писал(а):
Только полторы минуты в 4 градусах я не выдержу

Тогда только тужиться - других вагусных маневров я не знаю.
Я ж ненастоящий сварщик...

-
Snorker
- Активный участник
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 21-12-2007 21:05
- Откуда: Москва
#11
Сообщение
Добавлено: 27-02-2010 01:06 Заголовок сообщения:
Если действительно нужно вызвать брадикардию (хотя нах она дайверу?), есть тыщу лет используемые в практике самолечения сомато-кардиальные рефлексы.
http://lmgtfy.com/?q=%D0%94%D0%B0%D0%BD ... 0%BA%D1%81
И не надо ничего никуда макать.

-
Biker
- Участник
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 24-01-2007 22:46
#12
Сообщение
Добавлено: 01-03-2010 01:59 Заголовок сообщения: Бу го га
только надо незабыть что рефлекс работает если вода холоднее 18 градусов, в теплой воде селяви

ничего не выйдет, так что на красном море вы напрасно по полторы минуты лицо в воде держите!:)))))
-
Biker
- Участник
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 24-01-2007 22:46
#13
Сообщение
Добавлено: 01-03-2010 02:04 Заголовок сообщения: спец маски
Да! совсем забыл! в продаже появились новые модели масок со специальными выступами которые давят на глаза дайвера, и он постоянно находиться по действием рефлекса - вразы снижается расход воздуха, ну и отсюда возможность вообще исключить из оборудования спарки, так что теперь все производители манифольдов дружно курят в сторонке и перестраивают производство для нового вида масок:))))))))))))
такие дела..........
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#14
Сообщение
Добавлено: 01-03-2010 02:17 Заголовок сообщения: Re: Бу го га
Biker писал(а):только надо незабыть что рефлекс работает если вода холоднее 18 градусов, в теплой воде селяви

ничего не выйдет, так что на красном море вы напрасно по полторы минуты лицо в воде держите!:)))))
Ээээ... боюсь, что сходу и не вспомню, когда последний раз приходилось на КМ плескаться... Или Вы это кому?

-
Ян
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 14-06-2010 00:22
- Откуда: Germany
-
Ян
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 14-06-2010 00:22
- Откуда: Germany
#18
Сообщение
Добавлено: 14-06-2010 01:47 Заголовок сообщения: Re: Физиология дайвинга, окуло-кардиальный рефлекс.
Несмотря на то, что во время подводных погружений человека, дыхательная система и кровеносная система функционируют между собою слаженно, однако могут возникнуть определенные трудности функционирования сердечно-сосудистой системы человека. Это связано, прежде всего, с использованием снаряжения; отсутствием сознательных реакций на изменения давления, а также незнанием дайверской особенности функционирования организма.
http://wealthydivers.com