ХРЕНЬ

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nupie
Активный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 24-11-2004 12:43

#1 Сообщение Добавлено: 09-02-2005 22:13 Заголовок сообщения: ХРЕНЬ

Есть у меня Такая хрень. Правда более пыльная:) Лежит себе в офисе, бездействует. Я ее сначала за акваланг такой приняла. Оказалось - газоспасательное оборудование :shock:

И вот мучает меня вопрос, а что, если она еще и для ныряния подходит? 300 бар 7л баллон.
Может кто опытным взглядом окинет эту штуку и развеит(или укрепит) мои надежды :D

Опробовать что-ли...

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19553
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 09-02-2005 22:49 Заголовок сообщения:

Акваланг в принципе и есть "прибор для защиты органов дыхания при нахождении в агрессивной среде" ©

Маску со второй ступенью выбрасываем сразу с таким стеклом под водой просто крыша на бекрень съедет. (Читаем топик "Аквалунг Мистраль назав в будущее?")
Находим первую ступень DIN примеряем к резьбе на вентиле если подойдет то ОК. Если нет то надо у токаря заказывать переходник.
Соответсвенно если первая ступень подошла то думаем дальше. Если нет знакомого токаря то ну его в пень.
Спинку точно выкидываем. Первую ступень анализируем на предмет совместимости со шлангом и второй ступенью любого производителя. Если что-то подошло то ОК. Если нет. То у нас в лучшем случае получается с этого "гуся" 300 атмосферный балон. Что само по себе не плохо :wink:
Для профилактики опрессуйте его и пользуйтесь на здоровье.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 09-02-2005 23:25 Заголовок сообщения: Re: ХРЕНЬ

Nupie писал(а):Есть у меня Такая хрень. Правда более пыльная:) Лежит себе в офисе, бездействует. Я ее сначала за акваланг такой приняла. Оказалось - газоспасательное оборудование :shock:

И вот мучает меня вопрос, а что, если она еще и для ныряния подходит? 300 бар 7л баллон.
Может кто опытным взглядом окинет эту штуку и развеит(или укрепит) мои надежды :D

Опробовать что-ли...
Привет.
Такая ХРЕНЬ, а точнее ХРЕНОВИНА, не приспособлена для погружения под воду. То есть, абсолютно. Точнее в том виде в котором ее используют спасатели. По поводу спинок, масок, трубок и прочей ботвы уже сказал KWAK. Но главное необходимо обратить внимание на редуктор (1 ст.) и на клапанную коробку (которая к маске крепиться). Редуктор сделан совмещенным с клапанном 2-ой ступени. Т.е. в шланге, который подходит к клапанной коробке не установочное давление, а атмосферное. Если чел. находится в вертикальном положении, то растояние между редуктором и клапанной коробкой состовляет 50-60 см. Под водой это вызовет разряжении в шланге подачи воздуха для дыхания и клапан 2-ой ступени самопроизвольно откроится (встанет на фри). Если человек в таком снаряжении будет находиться вниз головой, то он будет не в состоянии сделать вдох.
Коряво конечно объяснил, но можно провести эксперимент. Взять трубку длинной 80 см. и попытаться продуть ее в воду, постепенно погружая свободный конец на глубину. Обычно глубже 40 см. продуть не удается.
Теоретически в таком снаряжении можно плавать под водой, только строго горизонтально.
Удачи

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 10-02-2005 00:42 Заголовок сообщения:

Эта Хрень является изолирующим дыхательным аппаратом немецкого производства - от нее можно использовать баллон, редуктор и спинку. Редуктор с регулируемым установочным давлением, коннектор - стандартный ДИН на 300 бар, подходит на любой (200-300 бар) баллон с ДИНовской резьбой на вентиле. Не помню точно, какая резьба на штуцере шланга 2 ступени, но в любом случае можно сделать переходник под любой легочник (любой квалифицированный токарь выточит за 15 минут).
Best regards, Valery

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 10-02-2005 01:41 Заголовок сообщения:

Я о такой хрени , хреновине , перде писал осенью . Полная поверка подобного барахла показала практическую невозможность его использования . Ну разве что кроме баллона , да и баллон как оказалось ......В моей версии быди подобные изолирующие аппараты производства Драгера . Первая ступень одновременно являлась и второй . на маске только клапана вдоха и выдоха . Манометр красивый но разве что на полку и для подарка друзьям . От это хрени подходит только спинка и ремни ,хехе . Баллон очень легкий , тонкостенный .Опрессовывают его только в соответсвующих службах вроде пожарок . В Дайв центре его принимать отказались сославшись на полную нетсандартность . Но это все на чужбине .

Лучше подарить или сменять на фломастеры , ну или держать на случай пожара , химической угрозы , бактериологического заражения и прочих мелких радостей жизни .

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 10-02-2005 11:30 Заголовок сообщения:

Пишу еще раз , но конкретно - эта "Хрень" является моделью BD-96, баллон может быть в исполнении из стали или композитного материала, варианты емкости - от 4 до 6,8 л, рабочее давление 300 бар, вентиль - стандартный ДИН, установочное давление редуктора - около 7 бар.(данные взяты конкретно из спецификации АУЭРА).
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Nupie
Активный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 24-11-2004 12:43

#7 Сообщение Добавлено: 10-02-2005 14:10 Заголовок сообщения:

Спасибо всем за ответы;) и за то, что не удалось вам отговорить меня приспособить ЭТО для воды.
Хорошо, есть где опресовать, забить, итд:)
Насколько я поняла, BD-96 из этой серии наиболее подходит под переделывание.
Если из этого ченть получится - напишу...
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Аватара пользователя
Ваня Пешеход
Участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 08-07-2004 13:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 10-02-2005 14:43 Заголовок сообщения:

А гляньте ка сколько эта ХРЕНЬ стоит!!!

http://www.trakt.ru/catalog.php?cid=100001589

Да ты же богат :shock: :shock: :shock:

С уважением, Ваня Пешеход!
Добрым словом и пулеметом можно добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом

Аватара пользователя
Nupie
Активный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 24-11-2004 12:43

#9 Сообщение Добавлено: 10-02-2005 14:49 Заголовок сообщения:

Ваня Пешеход писал(а):А гляньте ка сколько эта ХРЕНЬ стоит!!!

http://www.trakt.ru/catalog.php?cid=100001589

Да ты же богат :shock: :shock: :shock:

С уважением, Ваня Пешеход!
Ну если вопрос ставить так, то не богат, а богата;)

Ежели все ценами ТРАКТа(конкуренты, мля) мерить, то вообще жить не захочется :)
А если напрямую у МSA брать - нааааамного дешевле выйдет, ну а если нам эту хрень как образец дали, то вообще халява:)

Аватара пользователя
Ваня Пешеход
Участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 08-07-2004 13:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 10-02-2005 14:59 Заголовок сообщения:

Nupie писал(а):
Ваня Пешеход писал(а):А гляньте ка сколько эта ХРЕНЬ стоит!!!

http://www.trakt.ru/catalog.php?cid=100001589

Да ты же богат :shock: :shock: :shock:

С уважением, Ваня Пешеход!
Ну если вопрос ставить так, то не богат, а богата;)
Упс! Сорррри! :hi2:

С уважением, Ваня Пешеход!
Добрым словом и пулеметом можно добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом

Аватара пользователя
dydy
Участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29-06-2003 00:01
Откуда: Орёл

#11 Сообщение Добавлено: 10-02-2005 23:24 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):Я о такой хрени , хреновине , перде писал осенью . Полная поверка подобного барахла показала практическую невозможность его использования . Ну разве что кроме баллона , да и баллон как оказалось ......В моей версии быди подобные изолирующие аппараты производства Драгера . Первая ступень одновременно являлась и второй . на маске только клапана вдоха и выдоха . Манометр красивый но разве что на полку и для подарка друзьям . От это хрени подходит только спинка и ремни ,хехе . Баллон очень легкий , тонкостенный .Опрессовывают его только в соответсвующих службах вроде пожарок . В Дайв центре его принимать отказались сославшись на полную нетсандартность . Но это все на чужбине .

Лучше подарить или сменять на фломастеры , ну или держать на случай пожара , химической угрозы , бактериологического заражения и прочих мелких радостей жизни .
А какая с баллоном засада? Тонкостенный? Да. Но 300 бар рабочее давление. Легкий? Свинец энто дело компенсировать вроде должен. Нестандартность? А где они эти стандарты? Другое дело если они вообще не годятся для воды (как агрессивной среды). Или еще какие проблемы могут быть? И какая разница где их опрессовывают? В пожарке люди работают с которыми договориться можно. А вообще замануха хорошая такой баллончик присовокупить. Я в пожарке(читай МЧС) Фаберы 8 литровые 300 барные видел…сладкие такие,не мои почемуто… :shock:
С уважением Эдуард.
AOWD 0308U05653

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 15-02-2005 12:48 Заголовок сообщения:

Просто странно что баллоны для дайвинга как то всегда и стеночки потолще и сами понадежнее с виду , а эти заморышные такие . Нельзя их в воду постоянно , нельзя .

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#13 Сообщение Добавлено: 15-02-2005 13:20 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):Просто странно что баллоны для дайвинга как то всегда и стеночки потолще и сами понадежнее с виду , а эти заморышные такие . Нельзя их в воду постоянно , нельзя .
Баллоны из КОМПОЗИТНЫХ материалов (легкие, авиационные, систем пожаротушения) НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для многократных циклов
забивки. Разрушаются. Их назначение - набил газ, и вози 5 лет.
Это есть в паспортах к ним.

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 15-02-2005 13:27 Заголовок сообщения:

Вот и я про тоже , а дамы и господа настаивают . Странно все таки что вопрос подводного пьянства раскрыт во всех его смыслах по части безопасности а вот вопрос использования подобного оборудования -замалчивается. Хехеее

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#15 Сообщение Добавлено: 15-02-2005 15:31 Заголовок сообщения:

Да нет, не замалчивается. Писали уже миллион раз. И про Драгеры пожарные и про композиты от ПСН. И Александр Чернобельский и другие. И в ИДК scubadiving.ru и в форуме.
Просто народу лень искать. :(

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 15-02-2005 20:48 Заголовок сообщения:

Что - то не стыкуется. ИНТЕРСПИРО предлагает например для своего аппарата АГА Диватор МК2 как баллоны из стали, так и вариант из композита, причем гарантия на композитные баллоны пожизненная.
Best regards, Valery

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 15-02-2005 20:51 Заголовок сообщения:

Ну гарантия наверное выполняется в случае выполнения условий эксплуатации которые предусматривают хранение в сухом , прохладно , проветриваемом .

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#18 Сообщение Добавлено: 15-02-2005 20:56 Заголовок сообщения:

valery писал(а):... причем гарантия на композитные баллоны пожизненная.
Тогда монстры дайвинга уже давно бы продвигали бы их на рынке.
Титан уже проходили по горячке.
Композит - другой цикл жизни.
Забил - и сиди тихо, года 2. Так могут и 100 лет прослужить.
А в дайв-центре ? + вода в поры смолы. В наших НИИ еще круче баллоны были, витые (одноразовые). :lol:
Не зря от них отказались.

WANTED
Участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 07-01-2005 21:52

#19 Сообщение Добавлено: 16-02-2005 01:41 Заголовок сообщения:

Опресовка импортных болонов производится совсем по другой технологии нежели советские толстостенные! импортные тонкостенные опресовывают в житкости , замеряя увеличение обьема . Вся фурнитура от данной "хрени" для дайвинга непригодна! Балон можно смело использовать. Если есть сомнение в динамическом использовании балона , можно снизить риск разрушения . Критической нагрузкой для сасудов высокого давления является заполнение воздухом до максимума + высокая температура воздуха. Данное явление происходит при резком заполнении .(например из транспортного балона или высоко производительным компресором) Забивайте 200-250.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 16-02-2005 09:41 Заголовок сообщения:

То АРТЕМ - Вы полагаете, что ИНТЕРСПИРО для водолазного аппарата предлагает баллоны рассчитанные на одну забивку в 2 года ? Кстати, у Драгера то же есть баллоны из композита и металлокомпозита, и то же предлагаются для водолазного снаряжения. Профессиональное водолазное снаряжение РАССЧИТАНО для интенсивного использования, в отличие от рекреационного, и в первую очередь отличается надежностью.
Best regards, Valery

Ответить