Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
Алекс1954
- Активный участник
- Сообщения: 7613
- Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
- Откуда: Питер
#381
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 00:29 Заголовок сообщения:
Helga писал(а):Алекс1954 писал(а):
насколько гелий прочищает мозги, настолько он и увеличивает время декомпресии.
Александр, вот я сейчас реально со стула упала...

Щас, я под мышечки... Ну, может, невольно...
Не пропорционально, конечно же. Но надо иметь в виду, что таки бездвоздмездно, то есть дадом (С), в жизни ничего не бывает.
RTGA #000 036
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#382
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 00:37 Заголовок сообщения:
Алекс1954 писал(а):
Не пропорционально, конечно же. Но надо иметь в виду, что таки бездвоздмездно, то есть дадом (С), в жизни ничего не бывает.
Таки да, дадом гелий не нальют, эт точна!
А насчет деки - вот навскидку:
50 м 30 минут донного времени. Декогаз одинаковый - найтрокс, 50%.
Основной газ воздух - общее время погружения 81 минута, дековремя 45 минут.
Основной газ тримикс 21/20 - общее время 76 минут, дековремя 40 минут.
ПС. И эта... не щекочитесь...

-
ВиТим
- Джентльмен форума
- Сообщения: 7420
- Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01
#383
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 00:42 Заголовок сообщения:
Это, уважаемый, потому, что вы на форуме читаете всё подряд
А доверять можно единицам. Например, Максу Васильеву или А. Кирсанову (где он интересно). Они хорошо в этом вопросе разбираются. На уровне молекулярных строений клеточных оболочек.
Я тут как-то у одного автралийца увидел книгу по медицине технических погружений. 600 страниц!!! Жаль на английском написали супостаты.
-
Алекс1954
- Активный участник
- Сообщения: 7613
- Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
- Откуда: Питер
#384
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 00:45 Заголовок сообщения:
Щаз. Дадут мне найтрокс 50%

А если честно - ну, огласил гипотезу

Просто по логике вещей поразмыслил. Время насыщения - время рассыщения. Гнилые помидоры и банановая кожура приветствуются, самогон из них в холодильнике ну просто замечательный получаеццо

RTGA #000 036
-
ВиТим
- Джентльмен форума
- Сообщения: 7420
- Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01
#385
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 00:51 Заголовок сообщения:
Helga писал(а):Алекс1954 писал(а):
Не пропорционально, конечно же. Но надо иметь в виду, что таки бездвоздмездно, то есть дадом (С), в жизни ничего не бывает.
Таки да, дадом гелий не нальют, эт точна!
А насчет деки - вот навскидку:
50 м 30 минут донного времени. Декогаз одинаковый - найтрокс, 50%.
Основной газ воздух - общее время погружения 81 минута, дековремя 45 минут.
Основной газ тримикс 21/20 - общее время 76 минут, дековремя 40 минут.
ПС. И эта... не щекочитесь...

Зато 30 минут на 50 метров с воздухом, практически предел даже для очень здорового организма. К концу ты кроме заученных до автоматизма действий на всплытие НИЧЕГО более сделать не сможешь. (но есть шанс, что и это не получится) Это я сужу по себе. Ограничиваюсь 15 минутами. На 55 - 10 минут. А на тримиксе...
Оля, на Мальте тримикс дорогой? Да ещё в евроцентах, поди?
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#386
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:01 Заголовок сообщения:
Редкий Васильев сможет рассказать про молекулярное строение клеточной оболочки...
Виталий, гелий на Мальте не дороже денег - 6 центов литр (могу тебя заверить, что в половине ДЦ Египта он стоит столько же, причем именно в евроцентах). Спарка 2х10 с тримиксом 21/20 для погружения 50 м/30 мин. обойдется в 48 евро.
Что там можно успеть за 10 минут и зачем такие ужасы на всплытии я решительно не знаю.
-
Алекс1954
- Активный участник
- Сообщения: 7613
- Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
- Откуда: Питер
#387
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:08 Заголовок сообщения:
Helga писал(а):Редкий Васильев сможет рассказать про молекулярное строение клеточной оболочки...
Теоретически... Если напрячься... Ващета я в биологию с децтва стремился. В восьмом классе призовые места в универе на олимпиядах брал. Это батяня в теорию управления направил. С другой стороны... Будучи нынче вооруженным системным подходом... Да я... Да мы... Тока время найти пару дней

RTGA #000 036
-
ВиТим
- Джентльмен форума
- Сообщения: 7420
- Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01
#388
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:10 Заголовок сообщения:
Helga писал(а):Редкий Васильев сможет рассказать про молекулярное строение клеточной оболочки...
Виталий, гелий на Мальте не дороже денег - 6 центов литр (могу тебя заверить, что в половине ДЦ Египта он стоит столько же, причем именно в евроцентах). Спарка 2х10 с тримиксом 21/20 для погружения 50 м/30 мин. обойдется в 48 евро.
Что там можно успеть за 10 минут и зачем такие ужасы на всплытии я решительно не знаю.
От бедности всё. Сегодня получил письмо от норвежца (компания по управлению недвижимостью в Болгарии). Не можем, говорит, достроить вашу квартиру. Денег не хватет. (200 совинвесторов расторгли договора) Есть два варианта. Первый - мы банкроты и лет через пять вы получите половину своих денег обратно, а скорее всего нет. 2 вариант - доплатите за каждый квадратный метр по 125 евро. Потом вернем. Вот сижу и думаю. Где уж тут гелий.
Хотя, если серьёзно. Если вырвусь летом на Мальту, обещаю на 50-55 метров брать гелий. 48 евро не такая уж большая цена по сравнению со стомостью курса лечения в барокамере.
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#389
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:17 Заголовок сообщения:
Алекс1954 писал(а):Helga писал(а):Редкий Васильев сможет рассказать про молекулярное строение клеточной оболочки...
Теоретически... Если напрячься... Ващета я в биологию с децтва стремился. В восьмом классе призовые места в универе на олимпиядах брал. Это батяня в теорию управления направил. С другой стороны... Будучи нынче вооруженным системным подходом... Да я... Да мы... Тока время найти пару дней

Хммм... Можно упростить задачу - молекулярное строение плазматической мембраны клеточной оболочки. Это уж вообще раз плюнуть, тем более для призера олимпиад. Че там - белки, да липиды, не бином Ньютона, чай.
2 ВиТим
Виталий, один мой веселый знакомый утверждает, что все не так страшно, как на самом деле. Приезжай, решим и с гелием, и с метрами.

-
ВиТим
- Джентльмен форума
- Сообщения: 7420
- Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01
#390
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:20 Заголовок сообщения:
Helga писал(а):
Хммм... Можно упростить задачу - молекулярное строение плазматической мембраны клеточной оболочки. Это уж вообще раз плюнуть, тем более для призера олимпиад. Че там - белки, да липиды, не бином Ньютона, чай.

Сдаётся, что Оля не всю жизнь была адвокатом.

-
Алекс1954
- Активный участник
- Сообщения: 7613
- Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
- Откуда: Питер
#391
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:22 Заголовок сообщения:
ВиТим писал(а):
Сдаётся, что Оля не всю жизнь была адвокатом.

Да лааадна... Я слова и поматернее знаю

RTGA #000 036
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#392
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:27 Заголовок сообщения:
ВиТим писал(а):Helga писал(а):
Хммм... Можно упростить задачу - молекулярное строение плазматической мембраны клеточной оболочки. Это уж вообще раз плюнуть, тем более для призера олимпиад. Че там - белки, да липиды, не бином Ньютона, чай.

Сдаётся, что Оля не всю жизнь была адвокатом.

Да не, это просто юрист я по отцу, а мамкина родня вся с химфака. Причем как раз с биохимии. Мучали в детстве Общей химией Глинки... интереснейшая, кстати, книжица...
А вообще все от любопытства.

-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#393
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:27 Заголовок сообщения:
Алекс1954 писал(а):Щаз. Дадут мне найтрокс 50%

А если честно - ну, огласил гипотезу

Просто по логике вещей поразмыслил. Время насыщения - время рассыщения. Гнилые помидоры и банановая кожура приветствуются, самогон из них в холодильнике ну просто замечательный получаеццо

Я как и Ольга, пацталом, только под своим.
А парциальные давления учитывать не надо?
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
Алекс1954
- Активный участник
- Сообщения: 7613
- Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
- Откуда: Питер
#394
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:31 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):Ольга, пацталом, только под своим.
А парциальные давления учитывать не надо?
Я рад за тебя. Физика 6-го класса ЦПШ, это, конечно замечательно. А насчёт насыщения-рассыщения разных групп тканей что-нить слышал, не?
RTGA #000 036
-
Crazzzy
- Активный участник
- Сообщения: 8713
- Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
- Откуда: из дыры
#395
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:36 Заголовок сообщения:
Алекс1954 писал(а):Владимир Псуненко писал(а):Ольга, пацталом, только под своим.
А парциальные давления учитывать не надо?
Я рад за тебя. Физика 6-го класса ЦПШ, это, конечно замечательно. А насчёт насыщения-рассыщения разных групп тканей что-нить слышал, не?
И что? По новым данным науки скорость рассыщения гелия резко повысилась?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#396
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:41 Заголовок сообщения:
Да слышал я все, слышал.
Просто в указанном диапазоне глубин ни кто не применяет гипоксические смеси с большим содержанием гелия, этого просто не требуется. А от небольшого добавления гелия эффект получается обратным - декомпрессия сокращается ибо и гелий не особо надавили и азота поменьше зашло. Мне вообще очень нравится смесь 25/25

Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
Алекс1954
- Активный участник
- Сообщения: 7613
- Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
- Откуда: Питер
#397
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:53 Заголовок сообщения:
Crazzzy писал(а):
И что? По новым данным науки скорость рассыщения гелия резко повысилась?
Не-а. Но главное, что не понизилась, сцуко...

RTGA #000 036
-
vioch
- Активный участник
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
- Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч
#398
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 01:56 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):
Просто в указанном диапазоне глубин ни кто не применяет гипоксические смеси с большим содержанием гелия, этого просто не требуется. А от небольшого добавления гелия эффект получается обратным - декомпрессия сокращается ибо и гелий не особо надавили и азота поменьше зашло. Мне вообще очень нравится смесь 25/25

А как 25/25 в указанный диапазон глубин (50-55м) помещается?
UTDшники 25/25 для глубин 24-39 метров применяют.
-
Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
-
Контактная информация:
#399
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 02:06 Заголовок сообщения:
vioch писал(а):Владимир Псуненко писал(а):
Мне вообще очень нравится смесь 25/25

А как 25/25 в указанный диапазон глубин (50-55м) помещается?
UTDшники 25/25 для глубин 24-39 метров применяют.
Отлично помещается в диапазон глубин Володиных познаний - звон про правильные газы слыхал, вот и выдает на ура.
Вова, если ты теперь такой ДИР инструктор, попробуй примерить 21/35. А то если ты вдруг невзначай с форума переместишься нырять в воду, то 25% кислорода на 55 метрах тебе может не так понравиться, как ты об этом рассказываешь.

Последний раз редактировалось
Helga 24-03-2010 02:09, всего редактировалось 1 раз.
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#400
Сообщение
Добавлено: 24-03-2010 02:08 Заголовок сообщения:
vioch писал(а):А как 25/25 в указанный диапазон глубин (50-55м) помещается?
UTDшники 25/25 для глубин 24-39 метров применяют.
В этот диапазон не очень помещается, только если по принципу "ну ооооочень надо". Понравилась она мне на глубине 45м
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована