Проблема при завершении погружения при всплытии

Сообщение

Георгий Наумов · Добавлено: 03-04-2010 13:14

Lindwurm писал(а):а еще интересно: что бы кровь циркулировала - должно быть в части системы пониженное давление?

P+pV^2/2+pgh=const

Если скорость потока в разных точках одинакова, а высота разная, то получается давление тоже разное.

Вроде как-то так

Георгий Наумов · Добавлено: 03-04-2010 13:20

Но если циркуляция происходит в горизонтальной плоскости - давление одинаково в разных точках. Синдром лежащего человека

Lindwurm · Добавлено: 03-04-2010 13:23

правильно ли я понимаю: что бы кровь пошла от ног к голове, сердце должно преодолеть силу земного притяжения действующую на кровь?

BKC · Добавлено: 03-04-2010 17:19

Lindwurm писал(а):к легким, к легким давайте перейдем!
там то как?

Так же...

Lindwurm писал(а):правильно ли я понимаю: что бы кровь пошла от ног к голове, сердце должно преодолеть силу земного притяжения действующую на кровь?

страница 6...

Вы с пакетом в ванной поигрались/поэкспериментировали?
Нашли ответы на свои вопросы об обжиме?

Георгий Наумов · Добавлено: 03-04-2010 20:25

Lindwurm писал(а):правильно ли я понимаю: что бы кровь пошла от ног к голове, сердце должно преодолеть силу земного притяжения действующую на кровь?

Нет. Сердце только на преодоление силы трения работает. Подталкивает объем идущий вверх, такой же объем, спускающийся с другой стороны вниз

Это еще понятнее с точки зрения закона сохранения энергии.

monax22 · Добавлено: 03-04-2010 22:11

Lindwurm писал(а): к легким, к легким давайте перейдем!
там то как?

В полости легких находится газ, давление которого равно давлению окружающей среды. При выдохе газа меньше, но и объем легких меньше, при вдохе газа больше, но и объем легких больше.
Отрицательное давление возникает только в узком пространстве между тканью легких и стенками грудной полости. Это пространство называется плевральная полость. В норме это, практически щелевидное просранство. Если снизить эластичность легочной ткани (например воспаление), то при вдохе щель будет увеличиваться, потому, что ткань легких не будет успевать растягиваться, и тогда в эту плевральную полость начнет просачиваться жидкость (плевральный выпот). На поверхности выдох происходит пассивно а вдох активно. При погружениях наши легкие в какой-то степени надуваются через регулятор а выдох происходит с большим участием дыхательно (выдыхательной

) мускулатуры. С нарастание глубины и увеличением плотности газа, работа выдыхательной мускулатуры увеличивается.

DX · Добавлено: 03-04-2010 23:15

Вот Жозики!!! Вам всем вообще в дайвинг нельзя! Физиологи ем маё! Читайте и учитесь... Формулы, барагипертензионный синдром, сопротивление дыханию и т.п. смешно до боли!!!

Lindwurm · Добавлено: 04-04-2010 12:25

monax22 писал(а):
Lindwurm писал(а): к легким, к легким давайте перейдем!
там то как?
В полости легких находится газ, давление которого равно давлению окружающей среды. .

давлению окружающей среды на уровне расположения второй ступени, т.е на уровне головы стоящего вертикально дайвера.

Lindwurm · Добавлено: 04-04-2010 13:05

BKC писал(а):
Lindwurm писал(а):к легким, к легким давайте перейдем!
там то как?
Так же...

так же как и в непродутой маске? кровь прильет в сосуды легких?

Сэнсэй · Добавлено: 04-04-2010 14:52

Это... Это: опа, опа!!

В легких давление нифига не такое как в регуляторе: вначале цикла (вдоха) оно ниже, в начале цикла выдоха - выше. Прада не шибко значительно.

Легкие ваще - привычные они к разницам... так уж устроена жизня (РН).

Все, что вы стремитесь выяснить - выяснять не стоит. Так как давно уже ясно: умпрямство не будет таковым, ежели его преодалеть. Ну например как лень: стоит сподвигнуть лентяя поработать, как он преврашается в НЕ лентяя. Хм. К чему: упрямство ваше, конечно хорошо, а поработать мозгом - луче. Упрямый же лентяй - существо неисправимое (в отличии от вас, сэр!)

РН - нравиться вам объяснять физику пятилетним! Хорошо: растянуть удовольствие тоже надо...

Георгий Наумов · Добавлено: 04-04-2010 18:47

Сэнсэй писал(а):Это... Это: опа, опа!!

До чего же эйфоричны появления Сэнсэя!

BKC · Добавлено: 04-04-2010 19:02

Георгий Наумов писал(а):
BKC писал(а):..............
...............
...............
...............
...............
...............
...............
...............
...............
Извиняюсь, что без пива
То есть получается, сила тяжести вообще ни при чем?

Георгий Наумов писал(а):Сердце только на преодоление силы трения работает. Подталкивает объем идущий вверх, такой же объем, спускающийся с другой стороны вниз
Это еще понятнее с точки зрения закона сохранения энергии.

Георгий Наумов · Добавлено: 04-04-2010 19:26

BKC писал(а):
Георгий Наумов писал(а):
BKC писал(а):..............
...............
...............
...............
...............
...............
...............
...............
...............
Извиняюсь, что без пива
То есть получается, сила тяжести вообще ни при чем?
Георгий Наумов писал(а):Сердце только на преодоление силы трения работает. Подталкивает объем идущий вверх, такой же объем, спускающийся с другой стороны вниз
Это еще понятнее с точки зрения закона сохранения энергии.

край-край-край упс-упс-упс?

Красноречиво, но непонятно.

BKC · Добавлено: 04-04-2010 20:28

Георгий Наумов писал(а):край-край-край упс-упс-упс?
Красноречиво, но непонятно.

Жаль, что Вы только смайлики читаете.

Воскресный день, наверное, и, опять, без пива...

Там же ещё было

BKC писал(а):..............
...............
...............
...............
...............
...............
...............
...............
...............

Георгий Наумов писал(а):Кровеносная система - замкнутая. Потенциальная энергия крови, в целом, не меняется.

Появление трупных пятен - явное указание на изменение потенциальной энергии крови...

P.S. Не уверен, что Вы действительно хотели бы, чтобы ":oops: " было разъяснено в более понятных выражениях...

BKC · Добавлено: 04-04-2010 20:52

Lindwurm писал(а):...давлению окружающей среды на уровне расположения второй ступени, т.е на уровне головы стоящего вертикально дайвера.

Lindwurm писал(а): так же как и в непродутой маске? кровь прильет в сосуды легких?

Гоните, Уважаемый, гоните...

Разговор начался и шёл только об обжиме нижних конечностей (включая голову

) и нарушении кровообращения в них - в конечностях - при пoгружении тушки в воду.
Вы с этим-тo разобрались?
Или вопросы ради вопросов? Как у столь почитаемого вами пятилетнего ребёнка...

P.S. Кстати, Курт Воннегут был заметно разумнее последователей - любителей "красного словца". В оригинале ("Колыбель для кошки") - восьмилетний ребёнок.

Георгий Наумов · Добавлено: 04-04-2010 21:29

BKC писал(а):
Георгий Наумов писал(а):Кровеносная система - замкнутая. Потенциальная энергия крови, в целом, не меняется.
Появление трупных пятен - явное указание на изменение потенциальной энергии крови...

[/i]

Я вообще-то о еще живых поговорить хотел - мне по возрасту и настроению пока это ближе

Если рассматривать всю кровь в целом, ее потенциальная энергия меняется у неподвижного человека?

BKC · Добавлено: 04-04-2010 21:51

Георгий Наумов писал(а):Я вообще-то о еще живых поговорить хотел - мне по возрасту и настроению пока это ближе

Ну, это Вы зря... Обсуждать, так обсуждать... Врага - трупные пятна - надо знать в лицо, коли о циркуляции крови заговорили...

Если настроение такое, это - да... Это понятно...

A возраст образованию не помеха! Дальше будет только хуже...

Георгий Наумов писал(а):
BKC писал(а):
Георгий Наумов писал(а):Кровеносная система - замкнутая. Потенциальная энергия крови, в целом, не меняется.
Появление трупных пятен - явное указание на изменение потенциальной энергии крови...
Если рассматривать всю кровь в целом, ее потенциальная энергия меняется у неподвижного человека?

А почему она не меняется? A?

(Hint: помни трупные пятна...)

P.S. Да и при чём здесь потенциальная энергия крови.

Чо то мужики сконфузились. Bидать, не водолазного ума это дело...

Георгий Наумов · Добавлено: 04-04-2010 22:07

BKC писал(а): P.S. Да и при чём здесь потенциальная энергия крови. Чо то мужики сконфузились. Bидать, не водолазного ума это дело...

Если мы рассматриваем РАБОТУ сердца, то ЭНЕРГИЯ очень даже при чем.

Ну да ладно... Конфузы в таких делах - вещь опасная...

Karma police arrest this man
He talks in maths
He buzzes like a fridge
He's like a detuned radio
(с) Radiohead

Naruto · Добавлено: 04-04-2010 22:29

Мне сегодня книжку подарили А.С. НЕХОРОШЕВ "С АКВАЛАНГОМ НА ГЛУБИНУ" ДОСААФ 1977 г.
В ней на стр. 24 написано:
"Под водой вследствие большой ее плотности разность давлений на верхние и нижние части тела будет более значительной.....

В нижней половине тела происходит сдавливание поверхностных сосудов, кровь от сердца легче подается в верхнюю часть тела, чем в нижнюю, а отток крови из верхней части по венам будет затруднен Из-за такого кровообращения под водой у человека происходит перераспределение крови-отлив из нижних частей тела и прилив к его верхним частям. Это вызывает дополнительную нагрузку на сердце и часто ведет к переохлаждению ног.
При горизонтальном положении человека в воде условия тока крови по сосудам значительно улучшаются."

Это ересь или как

?.

З.Ы. Книга совершенно замечательная, цена стоит 60 копеек, а в ней есть все известное на тот момент, включая схемы всех советских аквалангов, барокамер, даже пошаговый мануал по тех. обслуживанию регулей. И все это на 190 страницах.
Прикольно 30 евро за учебник по нитроху и 60 коп. за учебник для подготовки ком. водолаза

. не удивительно, что той страны уже нет.

monax22 · Добавлено: 04-04-2010 22:34

Naruto писал(а):Мне сегодня книжку подарили А.С. НЕХОРОШЕВ "С АКВАЛАНГОМ НА ГЛУБИНУ" ДОСААФ 1977 г.
В ней на стр. 24 написано:
"Под водой вследствие большой ее плотности разность давлений на верхние и нижние части тела будет более значительной.....

В нижней половине тела происходит сдавливание поверхностных сосудов, кровь от сердца легче подается в верхнюю часть тела, чем в нижнюю, а отток крови из верхней части по венам будет затруднен Из-за такого кровообращения под водой у человека происходит перераспределение крови-отлив из нижних частей тела и прилив к его верхним частям. Это вызывает дополнительную нагрузку на сердце и часто ведет к переохлаждению ног.
При горизонтальном положении человека в воде условия тока крови по сосудам значительно улучшаются."

Это ересь или как ?.

Ересь, причем полная