ПОНИ БАТЛ

Сообщение

Николай Рыжонков · Добавлено: 28-02-2005 21:14

WEST писал(а): Хотелось бы узнать мнения:пони батл-соло дайвинг.

Аналогичные сомнения в доступности бадди способствовали покупке мной Spair Air ещё до приобретения основного снаряжения. Я давно использую Spair Air 0.42 литра при однобалонных погружениях и считаю это достаточной старховкой для безнадголовных сред. Аргументы не хочу повторять - поищи в моих постах здесь и на decopro.ru.

VictorVideo писал(а):Вот посчитайте, на сколько вдохов его хватит на глубине метров 40 ...

Я не считал, а просто проверил - на глубине 60 метров 5 честных вдохов из SA 0.42 литра.

nereis · Добавлено: 28-02-2005 22:17

Валерий Мухин писал(а):Я уже один раз спрашивал в топике про ИДА, где взять такие баллоны и сколько они стоят, но похоже, ты не заметил вопрос.

Я же вроде тогда отвечал....?

nereis · Добавлено: 28-02-2005 22:21

Пони баллоны:
1 л
2 л
2,5 л
4 л
7 л
рабочее давление 200 - 300 бар, вентиль под ДИН 300 бар или под "Украину"
Стоимость от 500 до 2500 тыс рублей.

Валерий Мухин · Добавлено: 28-02-2005 22:56

Александр Чернобельский писал(а):Я же вроде тогда отвечал....?

Отвечал, но тогда не было 4л баллонов на 300 бар.
То, что было мне не очень подходило. Сколько стоит 4л баллонов на 300 бар? Каковы его размеры?
Раньше было только:

7 л, 300 бар :
высота без вентиля 610 мм
высота с вентилем 700 мм
длина окружности 455 мм - диаметр посчитай сам, должно получится чуть больше чем АВМовские баллоны, стенка толще

2.5л, 300 бар:
430
530
320

2л, 200 бар
длина без вентиля 320
длина окружности 345
т.к вентиль там был угловой - не стали мерить

1л, 200 бар:
250
340
285

nereis · Добавлено: 01-03-2005 07:54

Так сейчас тоже самое. На 300 бар только 7 л баллоны и 2,5 л баллон.
Остальные 200 барные. Я для краткости написал 200-300 бар.

valery · Добавлено: 01-03-2005 09:33

У ИНТЕРСПИРО, ДРЕГЕРА и АУЕРА есть именно стальные баллоны 4 литра на 300 бар (рабочее давление), как я уже писал, используются в спасательной и пожарной службах, сам пользую такой в качестве пони.

VictorVideo · Добавлено: 01-03-2005 09:39

Бойцы, а вообще с чего это ВАм дополнительный воздух понадобился ? Не хватает на погружение ? Или для аварийной ситуации ?
Тогда возьмите 18л баллон и навинтите на него двухвентильный выход, и установите 2 регулятора. Или спарка. На фига накручивать на себя железо ?

Артем · Добавлено: 01-03-2005 09:58

VictorVideo писал(а):Тогда возьмите 18л баллон и навинтите на него двухвентильный выход, и установите 2 регулятора. Или спарка. На фига накручивать на себя железо ?

Сами себе противоречите

Если бы конфигурация с пони баллоном была не нужна, она давно бы себя изжила. А она не просто живет, но и развивается (продажа сопутствующего известными производителями).

VictorVideo · Добавлено: 01-03-2005 10:09

У них много чего развивается, что можно втюхнуть идиотам от дайвинга, дающим заморочить себе голову всякой чепухой.
Ну объясните... для чего это надо ?

SEAL · Добавлено: 01-03-2005 10:15

Артем писал(а): Если бы конфигурация с пони баллоном была не нужна, она давно бы себя изжила. А она не просто живет, но и развивается (продажа сопутствующего известными производителями).

В британском отчёте за 2004 год описан фатальный случай с дайвером, который ошибочно начал дайв используя воздух из пони балона. А потом он утонул, когда воздух кончился, вероятно так и не смог понять, почему манометр показывает полный баллон, а воздуха нет.

Просто так прилепить пони балон плохо. Тренироваться надо под пони балон - иначе всё зря.

Артем · Добавлено: 01-03-2005 10:28

VictorVideo писал(а):У них много чего развивается, что можно втюхнуть идиотам от дайвинга, дающим заморочить себе голову всякой чепухой.

Да-а-а...

Тогда приведу слова человека, которого у Вас рука не поднимется назвать идиотом от дайвинга.
Дэн Уолкер "Система DIR" (слышали про такую ?

)
"Те кто никогда не захочет использовать спарки, но уже достигли достаточно высокого уровня в рекреационном дайвинге и погружениях на обогащенных воздушных смесях, возможно захотят для погружений в холодных водах, не проникая при этом внутрь затонувших кораблей, использовать алюминиевый пони-баллон (40 куб.футов). Используя подвесную систему Halcyon в конфигурации Хогарта, добавление пони-баллона на ее передней части очень похоже на запасной источник газовой смеси. Однако заметьте, что в этой конфигурации пони-баллон не является дополнительным источником воздуха. Он должен использоваться под деко-газ - обычно это чистый кислород или богатая найтроксная смесь. Пони-баллон надо использовать так, как технические дайверы используют стэйдж-баллоны."

взято с http://www.russub.ru/Articles/ar2.htm

VictorVideo · Добавлено: 01-03-2005 10:34

Так здесь же как раз об этом ! О том, что имеешь десо-смесь (найтрокс) на котором на глубине 6 м на 4 литрах будешь стоять с полчаса и не хрен для этого таскать большой баллон. Применение нейтрокса на декостопах изучали ?

А ежели этот пони с воздухом - то зачем он нужен ?

WooDoo · Добавлено: 01-03-2005 10:57

Ну иногда необходимость пони баллона требуют такие организации типа ПАДИ когда вы вначале обучаетесь , а потом занимаетесь рекреационным посещением и проникновением в надголовные среды вроде рэков ......

VictorVideo · Добавлено: 01-03-2005 11:04

Я понимаю, что ПАДИ - ум, честь и совесть современного дайвинга. Но свои-то мозги надо иметь !

WooDoo · Добавлено: 01-03-2005 11:05

Угу , и свои мозги принцип дублирования отвергают напрочь !!!

Артем · Добавлено: 01-03-2005 11:07

VictorVideo писал(а):Так здесь же как раз об этом ! О том, что имеешь десо-смесь (найтрокс) на котором на глубине 6 м на 4 литрах будешь стоять с полчаса и не хрен для этого таскать большой баллон. Применение нейтрокса на декостопах изучали ?

Так Вы опять путаете терминологические понятия. Я обсуждал рекреационный дайвинг. Какие декосмеси ?
Зачем мне на 30 метров тащить спарку/18 литровик (покупать), когда я могу по необходимости добавлять в штатную рекреационную конфигурацию дешевый "пони", для увеличения надежности всего комплекта (для "соло"). Имею дома 9 баллонов и не вижу смысла обзаводиться ещё большим железом, не делая постоянных технических погружений. А пони - это меня устраивает.
Тем более (в моем случае, на выезде), что со спаркой/18 литровиком я сделаю ОДНО погружение, а с пони - 9 погружений (с авар. запасом воздуха). Теперь понятно зачем нужен пони ?

VictorVideo · Добавлено: 01-03-2005 11:27

А, ну так ежели баллоны уже есть, и не знаешь, как бы их использовать, тогда конечно : взять пяток балонов с пятью регуляторами.

Но ежели покупать, то лучше сразу правильно ставить задачу, и покупать нормальное оборудование.

А по поводу рекреационного (во придумали названьичко !) дайвинга вот что : залететь на декостоп можно всегда и надо это воспринимать как норму.
Баллон небольшого литража под найтрокс - вот в этом есть логика. Но это уже продвинутый дайвинг !

WooDoo · Добавлено: 01-03-2005 11:30

То есть в любительском , рекреационном дайвинге опасность от стояние на декостопе на воздухе выше чем опасность отказа регулятора на любой из глубин ? Здорово . Тогда уже лучше не нитрох , а чистый кислород брать !

Артем · Добавлено: 01-03-2005 11:39

VictorVideo писал(а):А, ну так ежели баллоны уже есть, и не знаешь, как бы их использовать, тогда конечно : взять пяток балонов с пятью регуляторами.
Но ежели покупать, то лучше сразу правильно ставить задачу, и покупать нормальное оборудование.

1. Если кто то не знает как использовать 5-9 баллонов, могу подсказать.
2. Про пяток регуляторов никто не писал.
3. Про нормальное оборудование меня учить не надо, Вы же не знаете мои задачи и не можете решать какое оборудование "нормально", а какое нет в моем случае.

Пробывайте у нас, и поймете о чем я говорю. Там спарки/18 литровики только мешают. Будете вспоминать пони теплыми словами.

VictorVideo · Добавлено: 01-03-2005 11:49

Артем, заинтриговал....
Ну расскажи, плиз, что там за дырки такие, в которые с нормальным баллоном не пролезешь ?