ПОНИ БАТЛ

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#61 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 09:15 Заголовок сообщения:

Справочно:

Продукция ЗАО " НПП "Маштест"
http://www.mashtest.ru/

Соединение интересующих нас баллонов с вентилем - W19,2

Про металлокомпозитные баллоны на этом форуме уже шёл спор. Хотелось бы вспомнить аргументы против.

А так, осталось искать знакомых пожарников. :)

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 10:12 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а): ВиТим писал(а):
W19,2

А так, осталось искать знакомых пожарников.

А зачем брать б/у если можно новый купить и не очень то дорого?
Изображение

Я бы кстати остановился бы на: Металлопластиковые баллоны АО "НПП Звезда"
200 атм (а больше в большинстве случаев не забьешь )и 4 литра - это большой запас.
Изображение

Хотя если подумать подольше то самые апетитные по характеристикам Баллоны ООО "Элина-Т"

Баллоны производства ООО "Элина-Т" состоят из тонкостенного ненесущего герметизирующего лейнера, сваренного аргонодуговой сваркой из нержавеющей стали толщиной 0,5мм, на который намотана внешняя силовая оболочка (типа "кокон") из композиционного материала (стеклоровинг или жгут "Армос 600"). Баллоны предназначены для применения в системах жизнеобеспечения аварийно-спасательных служб МЧС, подводников, в службах скорой помощи и в других областях.
Конструкция металлокомпозитных баллонов имеет ряд преимуществ, которые позволяют:

снизить вес в 2-5 раз;
обеспечить стойкость к механическим повреждениям;
обеспечить безопасность за счет безосколочного механизма разрушения баллонов;
обеспечить коррозийную и химическую стойкость;
обеспечить широкую номенклатуру рабочих сред.
Последний раз редактировалось Стас 02-03-2005 18:41, всего редактировалось 3 раза.
Yandex&Google знают ответ на любой вопрос :copyright:

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#63 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 10:13 Заголовок сообщения:

WANTED писал(а):Это промысел или образ жизни? ... А спарку в воде можно снять а потом в лодку закинуть(предварительно груза снять) сам так делаю.
Не промысел. Это образ жизни. Если мы тут бить по крабам прекратим
в Баренцевом вообще ничего не останется, а потом и в Белом.
Всё сожрут эти искусственно заселённые звери.
А спарка - слишком много и неудобно. Дайвы короче спарки.
Все откатывают 12-15 литровик, вылезают, отдыхают и опять в воду.
Зачем мучаться со спаркой, если ты её не съедаешь за раз ?
Легче и удобней 2 раза по 12, чем 2 раза по 20-24 литра.
Применительно к нашим условиям.

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#64 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 13:39 Заголовок сообщения:

Сам плаваю со стальным 15 л баллоном (Фабер). Впринципе его хватает на долго, выходишь из воды по принципу "надоело там валандаться" или по замерзанию. В дополнение к нему беру 4 л.юнгу, с Титан Глация. В случае какой-либо внештатной ситуации можно и выйти из воды нормально, и выполнить декомпрессионные обязательства. Время, на которое его хватает, можно расчитать, но делать это лениво. :-) Но изначально вопрос звучал "заменяет ли он бадди партнера?", на это скажу, что ни в коем случае он бадди не заменит, это всего лишь способ резерваии воздуха (а внештатных ситуации под водой может возникнуть великое множество). В конце концов без бадди плавать просто скучно. :-)
Безопасных Вам погружений.
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#65 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 16:43 Заголовок сообщения:

Бойцы, я всё понял ! Пони-баллон - это психотерапевт !

Я помню свои ощущения, когда мы группой нырнули на "Розали Моллар", и я выступал "танкером", т.е. у меня на пузе висел 12л аварийный баллон (соответственно плюс еще два легочника). Ах как было на душе хорошо ! Уж я был ниже всех, уж я был дольше всех, и декостоп стоял еще минут 5, как уже все отстояли и ушли на бот ! Как же мне было приятно нырять ! :D

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#66 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 17:52 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):Пони-баллон - это психотерапевт !
это сказал песссссссемист или оптимист ??? :roll:
Yandex&Google знают ответ на любой вопрос :copyright:

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#67 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 17:54 Заголовок сообщения:

Это сказал душевно здоровый ! :D

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 18:14 Заголовок сообщения:

Стас писал(а):Я бы кстати остановился бы на: Металлопластиковые баллоны АО "НПП Звезда"
Предлагаю еще раз обсудить пременимость композита в дайвинге!!!!!

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 18:18 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Предлагаю еще раз обсудить пременимость композита в дайвинге!!!!!
А что обсуждать-то?
50/50 - т.е. или нравится или нет...

Явного противопоказания (типа баллон - сахарный - растает) - нет.
Вопрос цены и наличия в индивидуальном пользовании у отдельных индивидуМММов.
Yandex&Google знают ответ на любой вопрос :copyright:

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 18:18 Заголовок сообщения:

Валерий , мои 5 копеек , композит запросто можно применять в дайвинге , если это композит для дайвинга .....

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#71 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 18:30 Заголовок сообщения:

10 декабря 2004 года



" Привет отечественные баллоны 300 использовать в нашем деле сильно не рекомендую по тому как композитный материал пористый и имеет свойство наполнятся водой а так как баллоны еще иногда попадают на мороз то сами понимаете на что будет похох композитный сой через 2-3зимних погружения и тогда даже свеже опрессованый баллон может не слабо бабахнуть
C Уважением Тюлень"

Были, как помнится, и другие возражения. :roll:

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 18:42 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):материал пористый и имеет свойство наполнятся водой
Баллоны производства ООО "Элина-Т" .... Баллоны предназначены для применения в системах жизнеобеспечения аварийно-спасательных служб МЧС, подводников, .........

Конструкция металлокомпозитных баллонов имеет ряд преимуществ, которые позволяют:

обеспечить стойкость к механическим повреждениям;
обеспечить безопасность за счет безосколочного механизма разрушения баллонов;
обеспечить коррозийную и химическую стойкость;

Сабж - баллон "облит пластиком" и в него ничего не впитывается.
Yandex&Google знают ответ на любой вопрос :copyright:

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#73 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 18:52 Заголовок сообщения:

Стас писал(а):
Баллоны производства ООО "Элина-Т" .... Баллоны предназначены для применения в системах жизнеобеспечения аварийно-спасательных служб МЧС, подводников, .........

Конструкция металлокомпозитных баллонов имеет ряд преимуществ, которые позволяют:

обеспечить стойкость к механическим повреждениям;
обеспечить безопасность за счет безосколочного механизма разрушения баллонов;
обеспечить коррозийную и химическую стойкость;
Мимо меня такие вещи не проходят... Уж материала по металлокомпозитным баллонам перерыл достаточно. В т.ч. и вышеуказанный... Но я всё-таки хочу понять, почему такие баллоны не нашли широкого применения среди любителей? Обыкновенный консерватизм, цена или что-то другое?
А за цитату спасибо. Не я, так другие прочитают.

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 18:52 Заголовок сообщения:

Драгер на вопрос о применении 4 и 6 литровых баллонов с изолирующих противопожарных аппартаов 1992 года выпуска ( марку не помню , бумаги дежат на судне ) ответил строгим отказом . Юнитор сделал так же . Но вероятно есть иные производители у которых это можно .

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#75 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 19:02 Заголовок сообщения:

Композитные баллоны совершенно не держат удар. Их невозможно контролировать на усталость. Расслоение слоев контролировать можно только рентгеном, т.е при подозрении на расслоение придется таскать на рентгенустановку.

Общее впечатление про композит - ЭТО ЧУМА ! Годится для разовых авиационных баллонов, стоящих в офигительных ложементах в закрытых зонах, а также для серфов, удочек и силовых элементов крыла спортивного самолета Су-26.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 19:06 Заголовок сообщения:

Отстали от жизни уважаемый, композит и металлокомпозитные баллоны давно используются в профессиональном водолазном снаряжении - примеры тому ИНТЕРСПИРО и ДРЕГЕР.
Best regards, Valery

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#77 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 19:25 Заголовок сообщения:

Кто же спорит ...
Только что-то мне этот супер-пупер композитный баллон, особенно с непонятным прошлым, страшно изпользовать.
А металлический - опрессовал и спи спокойно !

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#78 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 19:36 Заголовок сообщения:

Металлокомпозитный баллон 6,8 л/300 бар. Сис 502

Производитель: MSA AUER

Описание товара:

Емкость 6,8 литра. Рабочее давление 300 бар, при заправке 330 бар, пробное 450 бар. Запас воздуха — на 40 мин. Температурный рабочий диапазон от –40 до +65° С. Вес незаполненного — 4,6 кг. Вес металлокомпозитных баллонов на 50% меньше, чем у аналогичных стальных баллонов. Габариты 155 х 569 мм. EN 137; ГОСТ 12.4.186-97.



Цена: 33 966,00 руб./шт. :shock:


P/S Никак не могу вставить картинку... В чём "собака"? :roll:

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 19:41 Заголовок сообщения:

Дайте ссылку на страничку, вставлю.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Nupie
Активный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 24-11-2004 12:43

#80 Сообщение Добавлено: 02-03-2005 19:43 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а): Цена: 33 966,00 руб./шт. :shock:
:shock:
MSAевский баллон НЕ МОЖЕТ СТОКА СТОИТЬ!!!!(ну или не должен)
Тысяч 7-9 - не больше.

33966.00 - это может быть цена в сборе с дыхательным аппаратом.
ПыСы: Где смотрите-то?
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Ответить