Может не надо рекордов в дайвинге?

Сообщение

Кралина Анна · Добавлено: 22-05-2010 10:22

Как ни крути, за ребризерами будущее дайвинга, просто конструкция ещё не доведена до того состояния простоты и надёжности, чтобы быть относительно безопасной.

Сэнсэй · Добавлено: 22-05-2010 11:25

2 Апуков: я думаю аналогия не выдержана - прочитал про аварию автобуса с авторулевым и решил ехать на обычном...

Правильно сказано, что несмотря на то, что САМЫЙ первый автономный аппарат для погружений был ребризером, эволюционирует эта техника достаточно медленно, если брать по отношению к любительскому дайвингу.

Всетаки довести примитивный ОЦ до совершенства - зеачительно проще, чем ребризер.... ну или упростить ребризер: применить газэкстэндер или ручной привод.

Была такая мысль, лет пять назад, что-ли... сделать ребро с паралельным управлением с поверхности по УЗ каналу... тоесть приспособить незатуманеный мозг оператора-суппорта для корректировки и отслеживания ситуаций...

Сорри, что не по теме. По теме вроде уже все сказано....

saura · Добавлено: 22-05-2010 13:09

http://top.rbc.ru/society/22/05/2010/410179.shtml

очень опытный альпинист наверное уже ..... и ведь вроде не 1-е апреля.. Интересно, когда 3-хлетку туда на руках занесут. Апофегеем видимо будут роды прям там... А чё - раздвинут границы...

Arti · Добавлено: 22-05-2010 15:20

Ну ты же сам понимаешь, возьми любую экстремальную область - космос, альпинизм, дайвинг и т.п.
Сначала на новую, недосягаемую высоту/глубину поднимается/опускается здоровый мужчина, часто военный в рамках серьезной подготовки. Затем женщина. Потом появляются коммерческие клиенты, также идут пожилые люди (вспомни астронавта США Гленна, который полетел в космос в возрасте 77 лет). Параллельно усложняются условия (восхождения зимой, погружения в ледяной воде, выход в открытый космос и т.п.). Затем подключаются инвалиды и дети.

Это в общем-то закономерно и развитие идет примерно по одному пути.

nordval · Добавлено: 22-05-2010 21:26

Arti писал(а):Ну ты же сам понимаешь, возьми любую экстремальную область - космос, альпинизм, дайвинг и т.п.
Сначала на новую, недосягаемую высоту/глубину поднимается/опускается здоровый мужчина, часто военный в рамках серьезной подготовки. Затем женщина. Потом появляются коммерческие клиенты, также идут пожилые люди (вспомни астронавта США Гленна, который полетел в космос в возрасте 77 лет). Параллельно усложняются условия (восхождения зимой, погружения в ледяной воде, выход в открытый космос и т.п.). Затем подключаются инвалиды и дети.

Это в общем-то закономерно и развитие идет примерно по одному пути.

Бред

Военный,женщина,комерсанты,дети ,инвалиды.
Какая закономерность?Какой путь?
Какие дети и инвалиды в космосмосе или 200 х метрах

Arti · Добавлено: 22-05-2010 21:40

nordval, до 200 метров еще пока не дошли. Но в однобаллонной конфигурации плавают и инвалиды (PADI особо это продвигает) и дети. Уверен, что в мире есть отмороженные дайверы, которые учат своих, скажем, 14-летних детей плавать, в том числе и в декомпрессионном режиме. Просто это пока не афишируется, т.к. будет подвергнуто критике.

В космосе - будет, со временем. Просто пока еще не дошли. Дети (со взрослыми) в космосе. Что в этом такого страшного или странного, при соответствующем развитии технологий?

Владимир Апуков · Добавлено: 22-05-2010 21:42

nordval писал(а): Бред
Военный,женщина,комерсанты,дети ,инвалиды.
Какая закономерность?Какой путь?
Какие дети и инвалиды в космосмосе или 200 х метрах

к сожалению не совсем бред

лет 5 назад кучу народу за ручку водили на 50-70м, уж и не найду но были восторженные воспоминания чуть ли не AOWD которых сводили на 70 за отдельную плату, примеров достаточно много.

Теперь водить стали на 150+
причем именно водить. Одно дело когда человек осознанно ставит себе цель, подбивает команду, планирует вынашивает дайв ... другое когда приехал, занес бабла и ты уже прошел мастер-класс по глубоководным погружениям, опаньки и ты уже рекордсмен Тывы

По мне - ничего плохого в рекордах нет, если человек подходит осознанно, лучше всего как те же Саша Шестопалец, Чистяков, Залога - грамотно планируя свои дайвы, трезво оценивая свои возможности. И очень плохо когда человек рассчитывает на чужой опыт.

nordval · Добавлено: 22-05-2010 21:57

Владимир Апуков писал(а):
nordval писал(а): Бред
Военный,женщина,комерсанты,дети ,инвалиды.
Какая закономерность?Какой путь?
Какие дети и инвалиды в космосмосе или 200 х метрах
к сожалению не совсем бред
лет 5 назад кучу народу за ручку водили на 50-70м, уж и не найду но были восторженные воспоминания чуть ли не AOWD которых сводили на 70 за отдельную плату, примеров достаточно много.

Теперь водить стали на 150+
причем именно водить. Одно дело когда человек осознанно ставит себе цель, подбивает команду, планирует вынашивает дайв ... другое когда приехал, занес бабла и ты уже прошел мастер-класс по глубоководным погружениям, опаньки и ты уже рекордсмен Тывы

По мне - ничего плохого в рекордах нет, если человек подходит осознанно, лучше всего как те же Саша Шестопалец, Чистяков, Залога - грамотно планируя свои дайвы, трезво оценивая свои возможности. И очень плохо когда человек рассчитывает на чужой опыт.

Военные понятно,комерческие проекты,(Солдат Джейн-Черный водолаз),понятно,но какая закономерность с инвалидами ,детьми и рекордами?
Мотивация рекордов(достижений) -или неудолетворенные амбиции или планомерная ,годами отработанная самореализация.

Владимир Апуков · Добавлено: 22-05-2010 22:09

Связь простая - у тебя есть "немного" денег? мы поможем тебе стать героем!

до детей конечно еще не дошло, но это и не важно

KRYLATKA · Добавлено: 22-05-2010 22:14

[quote="Arti"] Но в однобаллонной конфигурации плавают и инвалиды (PADI особо это продвигает)

А Вы считаете, что инвалиды должны похоронить себя заживо? И накакие удовольствия жизни для них не должны быть доступны?

Helga · Добавлено: 22-05-2010 23:15

KRYLATKA писал(а):
Arti писал(а): Но в однобаллонной конфигурации плавают и инвалиды (PADI особо это продвигает)

А Вы считаете, что инвалиды должны похоронить себя заживо? И накакие удовольствия жизни для них не должны быть доступны?

+1

Тоже покоробило.
Я сама ныряю с инвалидами, они внимательные, аккуратные дайверы, и порой я восхищаюсь их мужеством.

Продвигает дайвинг для инвалидов не ПАДИ, а IAHD - International Association for Handicapped Divers.

Вы уж, г-н Arti, лучше пишите о том, что знаете.

saura · Добавлено: 22-05-2010 23:19

Где то год-полтора назад ... на Каньоне...
Сижу я со своими друзьями в небезызвестном ресторане Sadyki. Мимо под руки ведут в воду (хотя точнее сказать волокут) женщину- инвалида. Страшное зрелище. Причём второй раз.... Реально страшное зрелище...

Через полчаса на берегу крики-суета. Пошли посмотреть. Друзья медики - глянули - сказали "пошли Саш, тут всё кончено уже..." . Она умерла...

Helga · Добавлено: 22-05-2010 23:34

Саша, поясни, пожалуйста, о чем эта история и какие выводы из нее следуют?

А то ни фига не понятно - в чем заключалась инвалидность женщины, зачем ее волокли в воду, с кем, куда и как она ныряла, отчего умерла и что тебя так напугало (2 раза).

saura · Добавлено: 23-05-2010 00:16

Оль , волокли в воду как ты догадываешься нырять..

С кем и какой ДЦ - понятия не имею. Её историю болезни естественно не видел - но там налицо имелось серьёзное нарушение опорно-двигательного аппарата. Худая, измождённая. Кожа да кости.

На первый дайв она ковыляла сама и её поддерживал под ручку видимо дайвмастер или инструктор. Когда она вышла в первый раз из воды - ей уже явно было не очень хорошо... Когда я увидел что её тащат во второй раз - я просто офигел. Ей помогало уже двое. И она реально еле волочила ноги. Народ отводил глаза. Это было ужасно и мерзко.

Оль , я как то читал что в одном из итальянских курортных городков мэрия издала постановления старухам топлесс загорать запретить. Наплевав на всю политкорректность. Хотя наверное это нарушение их прав....

К чему это я всё? Ну есть рекорды и есть рекорды. Есть дайвинг для инвалидов и есть дайвинг для инвалидов.... Слова одинаковые. Суть разная..

Maxx · Добавлено: 23-05-2010 00:35

А это "страшно"?:
когда однорукий хлипкий таец поставлен "надзирать" за взрослой особью тигра, для желающих сфотографироваться с животным в обнимку... а если у тигра уже "привыкание" к дозе "успокоительного и доза недостаточна"?

Helga · Добавлено: 23-05-2010 00:47

saura писал(а):

К чему это я всё?

Вот и я про это - к чему?

Может к тому, что здоровые мужики - медики и инструктор по дайвингу, т.е. люди, обладающие пониманием происходящего - отводили глаза, вместо того, чтобы наплевать на политкорректность, вмешаться и прекратить безобразие?

ПС. Связь с темой о рекордах и рекордистике по-прежнему прослеживается слабо.

Слай · Добавлено: 23-05-2010 00:49

В Шарме вроде "Camel" дайвинг с инвалидами продвигает- молодцы,уважаю.Даже на Тистель возили колясочников,очень внимательно с ними работали.Вообще отношению к людям с ограниченными возможностями нам у западников учиться и учиться ещё...

saura · Добавлено: 23-05-2010 01:14

2 Maxx: Кстати да, прикольная аналогия... Ну когда я был в Тигрином Монастыре правда - никаких одноруких тайцев там не было... Было очень много мальчеГов и девачек в фирменных маечках. Кисы все на цепях. Снимали либо бесплатно на твой фотик (но без души), либо за отдельные (весьма приличные кстати) деньги - прыгали вокруг тебя и делали специальные ракурсы и разрешали чуть ли не за усы их дёргать... Я дёргать не стал - обошёлся обычными снимками...

Кстати, несмотря на то что суппортов было много и руки у всех были на месте - если б чего - хрен бы они смогли помочь я так думаю... Но снотворного видимо было вколото достаточно и оно было не просрочено, а цепь не ржавая (ну типа соленоид не отказал) - поэтому "геройское мероприятие" закончилось успешно

...

Оля, если бы просто арабец какой вёл клиентку в таком состоянии - я бы наверное попробовал с ним поговорить... Они хоть и раздолбаи - но если правильно подойти - нормальные люди в большинстве своём.... Но там была ФРАУ. Которая всем этим мероприятием рулила. Такие лица в фильмах у надзирательниц в концлагерях... На её лице была такая мощная решимость бороться за право этих несчастных погрузиться и всё снести на своём пути - что ей богу... тигра за усы безопаснее... Бесполезняк. Ты бы видела как она потом толпу разгоняла . И никакого сожаления на лице... Скорее досада...

ocean · Добавлено: 23-05-2010 01:56

Helga писал(а):Во-первых, скорее всего так и останется неизвестным, что конкретно произошло.

ну почему же. все предельно ясно.

Helga · Добавлено: 23-05-2010 02:07

ocean писал(а):
Helga писал(а):Во-первых, скорее всего так и останется неизвестным, что конкретно произошло.
ну почему же. все предельно ясно.

Так, Саш, мы ж про широкую дайверскую общественность...