Выбираем канистровый фонарь...

Сообщение

admiral_of_fleet · Добавлено: 15-06-2010 00:16

По фотить тоже можно...
Кто погружался в Ладоге, тот определённо знает, что чем мощнее люстра, тем луше можно, хоть что-то рассмотреть...
А кто-нибудь юзал "Ultra 2500" от NordSea?

Helga · Добавлено: 15-06-2010 01:01

admiral_of_fleet писал(а):Кто погружался в Ладоге, тот определённо знает, что чем мощнее люстра, тем луше можно, хоть что-то рассмотреть...

Ага, можно... силт перед носом.

admiral_of_fleet · Добавлено: 15-06-2010 06:32

Helga писал(а):
admiral_of_fleet писал(а):Кто погружался в Ладоге, тот определённо знает, что чем мощнее люстра, тем луше можно, хоть что-то рассмотреть...
Ага, можно... силт перед носом.

и это тоже

skingearvirus · Добавлено: 15-06-2010 10:06

Пользую Salvo 10 w HID и DiveRite 10 w HID .... не темно...

да и вроде видно....

admiral_of_fleet · Добавлено: 15-06-2010 11:59

Для слепых (я про себя) нужно по мощнее...

admiral_of_fleet · Добавлено: 15-06-2010 12:02

ТАК СКАЖИТЕ МНЕ НАКОНЕЦ - ЕСТЬ ЛИ ЗДЕСЬ ХОТЬ ОДИН КТО ПОЛЬЗОВАЛСЯ ULTRA 2500 ОТ NordSea

Crazzzy · Добавлено: 15-06-2010 12:03

admiral_of_fleet писал(а):Для слепых (я про себя) нужно по мощнее...

Зачем? Какие цели преследуете?

Ffman · Добавлено: 15-06-2010 12:12

admiral_of_fleet писал(а):ТАК СКАЖИТЕ МНЕ НАКОНЕЦ - ЕСТЬ ЛИ ЗДЕСЬ ХОТЬ ОДИН КТО ПОЛЬЗОВАЛСЯ ULTRA 2500 ОТ NordSea

Когда заходит речь о покупке оборудования за такие деньги, то, как правило, люди стараются использовать более проверенные временем решения при сходной цене.

admiral_of_fleet · Добавлено: 15-06-2010 15:23

Ffman писал(а):
admiral_of_fleet писал(а):ТАК СКАЖИТЕ МНЕ НАКОНЕЦ - ЕСТЬ ЛИ ЗДЕСЬ ХОТЬ ОДИН КТО ПОЛЬЗОВАЛСЯ ULTRA 2500 ОТ NordSea
Когда заходит речь о покупке оборудования за такие деньги, то, как правило, люди стараются использовать более проверенные временем решения при сходной цене.

Тогда подскажите у кого из "проверенных временем" есть подобный мощный светодиодный свет?
Или светодиоды уступают HID? (при одинаковых мощностях световых пучков)

Ffman · Добавлено: 15-06-2010 16:05

admiral_of_fleet писал(а):
Ffman писал(а):
admiral_of_fleet писал(а):ТАК СКАЖИТЕ МНЕ НАКОНЕЦ - ЕСТЬ ЛИ ЗДЕСЬ ХОТЬ ОДИН КТО ПОЛЬЗОВАЛСЯ ULTRA 2500 ОТ NordSea
Когда заходит речь о покупке оборудования за такие деньги, то, как правило, люди стараются использовать более проверенные временем решения при сходной цене.
Тогда подскажите у кого из "проверенных временем" есть подобный мощный светодиодный свет?
Или светодиоды уступают HID? (при одинаковых мощностях световых пучков)

Есть сходной мощности у Грин Форса. Но по самому NS возникает много вопросов. Есть многочисленные отзывы, что его хар-ки далеки от заявленных. У ХИДа свои плюсы: сильно лучше сфокусирован луч, больше световой поток при тех же ватах, у ЛЕДа свои: большее время работы с аккумом одной емкости, не критичен к падениям, не гаснет сразу. Тут кому, что нравится.

ReedCat · Добавлено: 15-06-2010 16:09

Crazzzy писал(а):
admiral_of_fleet писал(а):Для слепых (я про себя) нужно по мощнее...
Зачем? Какие цели преследуете?

Цель - вирусный маркетинг...

См. в соседнем сообщении, где "подача" набрана крупно...

valery · Добавлено: 15-06-2010 16:51

Коты - и без фонарей, в темноте хорошо видят...
ИМ - по барабану, ЛЕД, галоген , и прочее...

П.С. Моя "хатуль мадан" - ночью, без канистровых фонарей, свободно по квартире, шастает...

любитель понырять · Добавлено: 15-06-2010 19:26

viewtopic.php?p=727825#727825
посмотрите эти,если что,скажу где в питере посмотреть можно...

NordSea · Добавлено: 15-06-2010 21:13

Ffman писал(а):Есть сходной мощности у Грин Форса. Но по самому NS возникает много вопросов.

Очень интересно... если можно поподробнее какие это вопросы?

Ffman писал(а):Есть многочисленные отзывы, что его хар-ки далеки от заявленных.

Приведите пожалуйста эти многочисленные отзывы?

Ffman писал(а):У ХИДа свои плюсы: сильно лучше сфокусирован луч,

GreenForce действительно не делает моделей с узким LED лучем. Что касается нас, то мы подбору оптики уделяем очень и очень большое значение. Например на данный момент на всем рынке диодного света наши фонари "Tek" серии имеют САМЫЙ узкий луч (еще раз обращаю внимание среди LED-фонарей).

Кстати, луч данной модели незначительно отличается от среднестатистического HID'а, (см. отзывы на нашем сайте).

Более того, сейчас на моем столе лежит пробный экземпляр оптики, которая выдает еще примерно в 2 раза более узкий луч, чем у Tek серии!
И при этом имеет гораздо меньшие габариты чем у Tek головы (чуть крупнее дайврайтовской головки). Ну и разумеется все это чудо работает от трех новых диодов выдавая 1100лм света.

Новый фонарь будет называться Nord Sea "Cave 1100". (т.к. имеет очень узкий луч и компактные габариты). Кстати, комплектоваться будет по умолчанию мягкой ручкой (или по запросу Goodman-ом, без увеличения стоимости).

Ffman писал(а):больше световой поток при тех же ватах,

Это не верно - у LED светоотдача больше чем у HID (HID ~50лм\вт, LED более 100лм\вт).

Ffman писал(а):у ЛЕДа свои: большее время работы с аккумом одной емкости, не критичен к падениям, не гаснет сразу. Тут кому, что нравится.

Самое важное преимущество LED, это то, что вы НИКОГДА не остаетесь без света (работает даже после окончания "официального", времени работы и резко не потухает), кроме того он не требует никакого специального обращения (в отличии, от ХИДа, который может умереть из-за небольшого удара) - т.е. повесил на спарку и забыл.

Crazzzy · Добавлено: 15-06-2010 21:24

NordSea писал(а): Например на данный момент на всем рынке диодного света наши фонари "Tek" серии имеют САМЫЙ узкий луч (еще раз обращаю внимание среди LED-фонарей).

Кстати, луч данной модели незначительно отличается от среднестатистического HID'а, (см. отзывы на нашем сайте).

Вы ещё сравните угол луча своего фонаря с углом коня сферического в вакууме.

Если отбросить всю рекламную шелуху, НИ ОДИН led-фонарь не даст вам такого луча, как фокусируемый HID. Поэтому HID на сегодня не имеет альтернатив, когда речь идёт о работе в условиях плохой видимости.

NordSea писал(а): Более того, сейчас на моем столе лежит пробный экземпляр оптики, которая выдает еще примерно в 2 раза более узкий луч, чем у Tek серии!
И при этом имеет гораздо меньшие габариты чем у Tek головы (чуть крупнее дайврайтовской головки). Ну и разумеется все это чудо работает от трех новых диодов выдавая 1100лм света.

По лучу см. выше. По мощности — если угол большой, то для мути, чем больше мощность, тем хуже.

NordSea писал(а): Самое важное преимущество LED, это то, что вы НИКОГДА не остаетесь без света (работает даже после окончания "официального", времени работы и резко не потухает),

Очень красивый рекламный лозунг. Какой толк от «работающего» фонаря, если его световой поток меньше потока бэкапа?

NordSea писал(а): кроме того он не требует никакого специального обращения (в отличии, от ХИДа, который может умереть из-за небольшого удара) - т.е. повесил на спарку и забыл.

Ударопрочность HID ламп за последние несколько лет сильно выросла. Это конечно не значит, что можно колотить обо что ни поподя лампой, но и опасаться, что лампа от одного чиха накроется тоже не стоит.

NordSea · Добавлено: 15-06-2010 21:28

admiral_of_fleet писал(а):По фотить тоже можно...
Кто погружался в Ладоге, тот определённо знает, что чем мощнее люстра, тем луше можно, хоть что-то рассмотреть...
А кто-нибудь юзал "Ultra 2500" от NordSea?

Раньше был фонарь Star 2300 он практически аналогичен, по нему могут быть отзывы - в Ultre поуже угол и он чуть поярче.

Что касается Ладоги, то там относительно хороший прозрак обычно (4-6м). Для Ультры это будет вполне достаточно. Ну и на ЧМ соответственно без вопросов.

Для работ в Балтике Роман Прохоров и Игорь Галайда в прошлом году взяли по Star 2300. Сказали, что понравилось с ними работать.

Чтобы примерно понять как работает Ultra под водой посмотрите видео с Баренцева: "В Баренцевом море обнаружено затонувшее судно" - виде третье сверху (здесь правда Star, но смысл тотже).

NordSea · Добавлено: 15-06-2010 21:56

Crazzzy писал(а): Вы ещё сравните угол луча своего фонаря с углом коня сферического в вакууме.
Если отбросить всю рекламную шелуху, НИ ОДИН led-фонарь не даст вам такого луча, как фокусируемый HID. Поэтому HID на сегодня не имеет альтернатив, когда речь идёт о работе в условиях плохой видимости.

В видимости 50см (к примеру в сайдмаунт-дайве), да, эта разница будет иметь значение, однако после дайва в той же Ладоге:

Ilya Kozlov (05-08-2008)

На прошедших выходных у нас появилась возможность в живую сравнить луч Dive Rite 10WHID с лучом NS Tec 500 в условиях Ладоги. Dive Rite при этом был закручен на минимальный угол. Световые пятна на гранитной стенке от обоих фонарей визуально были одинаковы по диаметру (фонари держались на одинаковом расстоянии от стены). На мой субъективный взгляд, Nord Sea светил немного ярче.

Кроме того, у нас есть большие надежды на оптику нового фонаря - ИМХО она уже должна обеспечить угол РАВНЫЙ минимальному углу HIDa. (нужно банально найти фокусируемый DR, чтобы сравнить).

Кстати, вот видео из Финского карьера - там можно посмотреть как выглядит Tek луч в работе (кстати и видео свет тоже наш):
http://vimeo.com/10841673

Crazzzy писал(а):По лучу см. выше. По мощности — если угол большой, то для мути, чем больше мощность, тем хуже.

Снизить мощность не проблема. Мы вполне можем сделать версию с меньшей слой света (кстати, время работы будет больше).

Crazzzy писал(а):Очень красивый рекламный лозунг. Какой толк от «работающего» фонаря, если его световой поток меньше потока бэкапа?

Странно слышать от вас этот вопрос...

Ну вопервых световой поток будет как от бэкапника через 1-2 часа после "официального" времени работы нашего фонаря, а до того, у вас будет свет как от трех(!) бэкапников - т.е. по сути свет будет слабее, но он всетаки будет основным (т.е. достаточным для коммуникации итп.) - у наших LED фонарей яркость снижается ООООчень плавно.

Кроме того, самое важно, что наш LED НЕ вырубиться внезапно (когда например вы отдалились от группы) - у меня был такой дайв, когда первый номер с 10w HID вдруг внезапно "исчез" из виду.

Кроме того, можно спокойно стоять декомпрессию после захода солнца (см у нас в отзывах 12 часовой дайв web'а).

Зимние дайвы в РФ (после заката) очень удобно светить под ноги при выходе из пещеры\майны\лодки итп.

В море, при выходе на лодку после ночного дайва, пусть и слабый "основной" свет будет гораздо заметней с лодки чем бэкапник. (или совсем потухший HID)

Crazzzy писал(а):Ударопрочность HID ламп за последние несколько лет сильно выросла. Это конечно не значит, что можно колотить обо что ни поподя лампой, но и опасаться, что лампа от одного чиха накроется тоже не стоит.

И тем не менее - владельцу HIDa нужно постоянно держать в голове что ему нужно беречь фонарь от ударов (и быстрых включений тоже). При этом владелец LED фонаря может думать о действительно важных моментах подготовки дайва.

Ffman · Добавлено: 15-06-2010 22:18

NordSea писал(а):
Ffman писал(а):Есть сходной мощности у Грин Форса. Но по самому NS возникает много вопросов.
Очень интересно... если можно поподробнее какие это вопросы?

Ffman писал(а):Есть многочисленные отзывы, что его хар-ки далеки от заявленных.
Приведите пожалуйста эти многочисленные отзывы?

Вопросы простые:
- Качество изготовления
- Заявленные характеристики
- Гарантия
И ответы на эти вопросы далеко не всегда в вашу пользу.

Отзывы, пожалуйста (для объективной картины заинтерисованым лицам желательно изучить подробно):

viewtopic.php?t=39459&postdays=0&postor ... a&start=60
http://deep.su/forum/viewtopic.php?f=12 ... t=Nord+Sea
http://deep.su/forum/viewtopic.php?f=12 ... t=Nord+Sea

И не вам ли на последнем ЗД Илья (ака Dikiy) показывал на потолке павильона разницу между ДР ХИД 1000 и вашим изделием?

Yaroslav · Добавлено: 15-06-2010 22:22

я пользуюсь. Очень замечательный фонарь.
Возможно( еще раз ВОЗМОЖНО) в пещерах и нужен некий гиперболоид инженера Гарина за несколько тыщ баксов... не знаю, не был.
В отрытой воде сей фонарь отрабатывает свои деньги на 5.

Совет. Возьмите у кого-нить попользоваться такой и такой. Более чем уверен, что выбор сделаете

admiral_of_fleet писал(а):ТАК СКАЖИТЕ МНЕ НАКОНЕЦ - ЕСТЬ ЛИ ЗДЕСЬ ХОТЬ ОДИН КТО ПОЛЬЗОВАЛСЯ ULTRA 2500 ОТ NordSea

Ffman · Добавлено: 15-06-2010 22:27

Ffman писал(а): И не вам ли на последнем ЗД Илья (ака Dikiy) показывал на потолке павильона разницу между ДР ХИД 1000 и вашим изделием?

Кстати ссылка: http://deep.su/forum/viewtopic.php?f=12 ... &start=120

Yaroslav писал(а):я пользуюсь. Очень замечательный фонарь.
Возможно( еще раз ВОЗМОЖНО) в пещерах и нужен некий гиперболоид инженера Гарина за несколько тыщ баксов... не знаю, не был.
В отрытой воде сей фонарь отрабатывает свои деньги на 5.

Совет. Возьмите у кого-нить попользоваться такой и такой. Более чем уверен, что выбор сделаете

admiral_of_fleet писал(а):ТАК СКАЖИТЕ МНЕ НАКОНЕЦ - ЕСТЬ ЛИ ЗДЕСЬ ХОТЬ ОДИН КТО ПОЛЬЗОВАЛСЯ ULTRA 2500 ОТ NordSea

Ну зачем за несколько тыщ баксов? Всего 700$ с доставкой, так же как NS.
http://turtle.viaduk.net/viaduk/turtle_ ... 180058C76D