Битва за Воздух.

Сообщение

Рыбс · Добавлено: 16-07-2010 20:34

BKC писал(а):"жирный ВКС" - "lean mixture"

Жирный ВКС - скудная смесь!

Рекламный слоган прямо

Непонятно почему тема еще не во флейме и не развивается в других направлениях.

ПАДИ - говно! (Валери - фас!)

Сэнсэй · Добавлено: 16-07-2010 20:35

Максим Васильев писал(а):Сенсей, у тебя терапия закончилась??? Медбратья к компу пустили?
Что за пургу ты тут пишешь???

О! И этот - медбрат - сюдаже... Максим! Иди читай литературу: не реагируй как Басё! Не бывает 95%-ного Найтрокса. Бывает 95%-ный Кислород.

Рыбс · Добавлено: 16-07-2010 20:37

Сэнсэй писал(а): Бывает 95%-ный Кислород.

Наверное, все же правильно "кислородная смесь", а не "кислород"

Сэнсэй · Добавлено: 16-07-2010 20:41

Рыбс писал(а):
Сэнсэй писал(а): Бывает 95%-ный Кислород.
Наверное, все же правильно "кислородная смесь", а не "кислород"

Вот и я - о томже... Но есть и другие мнания:

Васильев считает - что это "Найтрокс 95".

Дикий - замолк,

ВКС - "обедненный кислород"

Монах - пошел молиться и мнения не высказал (сейчас роется в гугле...)

Матрасоид - "Жирный Найтрокс"

Ваше мнение: ______________________ (впишите в пробел)

ReedCat · Добавлено: 16-07-2010 20:49

Тьфу ты, Господи!

Опять "Откровения Сэнсэя-АНДИслова"...

И главное какой важности вопрос обсуждается-то?
Архиважный... Сэнсэй внедряет в понимание неразумной паствы, что если 40% - то это водка, а вот 70% - это уже никак не водка, а спирт... Ну и далее до 96.4%, всё спирт, ну никак не водка...

И что? Все достигли просветления? А не достигшие обречены на вечное проклятие, если не приведи Господи (и АНДИ!) назовут 55% напиток водкою...

Таким только огонь, калёное железо, а после смерти - геенна огненная...

З.Ы. Взрослые вроде все люди, ну сколько можно дразнить юродивого?

BKC · Добавлено: 16-07-2010 20:50

Рыбс писал(а):
Сэнсэй писал(а): Бывает 95%-ный Кислород.
Наверное, все же правильно "кислородная смесь", а не "кислород"

Но не говорят! Говорят именно 95% кислород. Везде так говорят.

Нюанс сидит в происхождении смеси.
Если это кислород, но в нём (с какого-то хрена, а вовсе не по нашему желанию) 5% каких-то примесей - это 95% кислород. Тут вопросов нет.

А вот... если мы взяли 99.99% кислород и, соблюдая все процедуры, добавили туда 5% азота или гелия (ну, мало ли зачем нам такая смесь...

), то это уже вполне имеет право называться Nitrox95, EAN95 или гелиокс, соответственно. Почему нет?

Только не один ли хрен как называть ВКС? (Только - не жирным!

) Главное, чтобы понятно было о чём речь. И качество чтоб правильное было. ПМСМ, конечно...

Сэнсэй · Добавлено: 16-07-2010 20:55

2 ВКС:

Вот вы пишете:

1. "..Можно ли (и нужно ли) что-то изменить - большой вопрос.

С. - Мое мнение - то, что сейчас твориться на рынке обучения использованию Найтрокса - страшный сон. В странах, где есть практика и опыт - это утряслось после "эннного" количества разнокалиберных неприятностей.... А у нас - зная нашу российскую пифигистику - все еще только начинается... Достаточно почитать ветки об опресовке и заправке баллонов - дикий запад. Хорошо, что пока не так много у нас дайверов.

2. "То, что нужно думать и делать всё правильно в меру сил - не вопрос."

С. - С кислородом - в меру сил правильно - ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО.

Сэнсэй · Добавлено: 16-07-2010 21:05

ReedCat писал(а):Тьфу ты, Господи!

Опять "Откровения Сэнсэя-АНДИслова"...

И главное какой важности вопрос обсуждается-то?
Архиважный... Сэнсэй внедряет в понимание неразумной паствы, что если 40% - то это водка, а вот 70% - это уже никак не водка, а спирт... Ну и далее до 96.4%, всё спирт, ну никак не водка...

И что? Все достигли просветления? А не достигшие обречены на вечное проклятие, если не приведи Господи (и АНДИ!) назовут 55% напиток водкою...
Таким только огонь, калёное железо, а после смерти - геенна огненная...

З.Ы. Взрослые вроде все люди, ну сколько можно дразнить юродивого?

Ради того, чтоб увидеть плюющегося Кота - стоило читать эту ветку!

Это конечно - не важно, все. Только вот когда касается Моих постов - для вас важна каждая запятая... лиш бы придраться. А тут - я тока отбиваюсь... от взрослых людей!

Для умного Камышового кота - Чистый кислород, разбавляют водухом - с 99,9% до 50%, а в воздух добавляют кислород - с 22 до 50%.

BKC · Добавлено: 16-07-2010 21:31

Сэнсэй писал(а):Вот вы пишете:...

Сэнсэй! Да по сути, как человек, общающийся с газами, я с Вами согласен.
"Большой вопрос" - относилось, главным образом, к "можно ли".
"Наезжают"-то на Вас, главным образом (ПМСМ), из-за попытки исправить ситуацию исключительно посредством ANDI и никак иначе. Скорее всего Вы не (только) это имеете в виду, но смотрится именно так.

Техническая культура - это да. С чистым кислородом - особенно. А тут - рынок! Проблемы неизбежны. Супер-дюпер инструктора, вон, рекомендуют беременным тёткам с недолеченной пневмонией погружаться! Простой взросый человек не понимает, что лёд на озере башкой не прошибёшь, даже если там одна кость. Окружающие эту кость тоже пробить не пытаются - у всех свои проблемы.
А вы - кислород какой-то...

P.S. О требованиях к чистоте ВКС. Конечно же ничего я не знаю, кроме общих деталей и подхода. Но... с ВКС работали люди, живущие на зарплату. Кстати, ближе к современности. Сотрудники NOAA - тоже живут исключительно на зарплату, так же как и служащие ВМФ. Так что выполнение требований, регламенты и проч. - не отражается на их уровне жизни и процветании. Даже и в этом случае бывают свои проблемы. Но они - технической, физиологическй, общечеловеческой природы.

В дайв индустрии народ живёт с дохода этой самой индустрии. Так что к вышеперечисленным добавляется, может быть, самая большая и неконтролируемая проблема - финансовая. Причём в меру понимания этой финансовой проблемы разными людьми. Многие из которых пришли в этот дайвинг случайно - без образования, опыта, понимания, при отсутствии соответствуещего опытного окружения. Деньги...

Короче, "мина"-то была заложена... Диком Рутковски. Который вытащил технологически нетривиальное занятие из недр государственной организации в среду мелкого бизнеса.
Чем был хорош Кусто с его пропагандой акваланга. Акваланг (на сжатом воздухе) - это относительно просто, понятно и уже поэтому относительно безопасно. Проще и безопаснее кислородника. При всех подводных экспериментах со смесями - их никогда не пытались предложить купальщикам на пляжах. Причём через сеть мелких частных лавочек.

Увы, "и на ёлку влезть, и на иголку не сесть" - старое и вечное желание...

ShurikK · Добавлено: 16-07-2010 21:35

BKC писал(а):...как человек, общающийся с газами...

С духами?

BKC · Добавлено: 16-07-2010 21:48

ShurikK писал(а):
BKC писал(а):...как человек, общающийся с газами...
С духами?

Духи - жидкости!

Рыбс · Добавлено: 16-07-2010 22:17

BKC писал(а):Причём через сеть мелких частных лавочек.

Каких-таких лавочек?

Мир ныряет с ПАДИ

S.L.K. · Добавлено: 16-07-2010 22:34

Тонет

Рыбс · Добавлено: 16-07-2010 23:23

Некратно ныряет. Но при кратном количестве ныряльщиков, в общем - кратно.

valery · Добавлено: 16-07-2010 23:42

"Рыбс" - хорош, жареный, на сковородке, и в сметане...

Пальчики, оближешь...

Рыбс · Добавлено: 16-07-2010 23:55

valery писал(а):"Рыбс" - хорош, жареный, на сковородке, и в сметане...
Пальчики, оближешь...

Ну давай, старый шалун, оближи мне "пальчик"

valery · Добавлено: 17-07-2010 00:00

пальчики, оближу, свои - кады сьем...

Рыбс · Добавлено: 17-07-2010 00:03

valery писал(а):пальчики, оближу, свои - кады сьем...

Сначала лишние знаки препинания съешь, пердун натовский

Helga · Добавлено: 17-07-2010 00:12

S.L.K. писал(а):Тонет

Ух ты, правда что ли? И много народу утонуло с ПАДИ... скажем, за последние 3 года? А с ТДИ? А с КМАС? А в процентном отношении к количеству сертифицированных?

Поделись инфой, Слав, не жадничай. Чувствую, ты знаешь!

Paul Falcon · Добавлено: 17-07-2010 01:56

Сэнсэй писал(а):
Paul Falcon писал(а): А как вы определяете соответствие или превосходство стандарта или технологии очистки под кислород?
Да очень просто: у вас (у вашей конторы UTD - так вроде..) - есть стандарты и спецификация на газы?

В UTD не состоял

У меня много красивых календариков от разных обучающих агенств, если вы это имеете в виду. В отличии от вас я не работаю ни в одном из них, так что "моими" их можно назвать весьма условно. К тому же они занимаюися именно обучением, а не продажей газа, именно поэтому стандарта и нет, удивлен что вы сами не догадались.

Сэнсэй писал(а): Просто сравните с нашей - если очень близко, или более жестко - значит можно использовать... Но посмотреть - посмотреь всегда нужно. Чистый бак, легко можно отличить от грязного.

Технология очистки - штука не секретная. Сравнить тоже лекго... Процедуру, детергенты, смазки... что там сверхестественного может быть?

Ну-ну. Вот приношу я вам баллон, вы его откручиваете, смотрите - все чисто. Нюхаете, скребете пальцем - ничего подозрительного. Начинаете бить кислород - flash fire и ваш ДЦ сгорает. Напрягите извилину, подумайте почему.

Сэнсэй писал(а): А вот если на вопрос, к примеру - "как чистите" - ответ: "...дык - спиртом моем!", сразу можно начитнать сомневаться....

Отвечу, наример, "дык, blue gold'ом моем" - что вам это даст?