Порок развития "заячья губа" или "волчья пас

Сообщение

Seadogs · Добавлено: 31-07-2010 08:50

Уважаемые коллеги хочу у вас проконсультироваться, если у клиента порок развития "заячья губа" или "волчья пасть" какие могут у него возникнуть проблемы при погружении?

SunnyDive · Добавлено: 31-07-2010 09:20

Человек оперирован? Расщелина зашита?

Seadogs · Добавлено: 31-07-2010 09:24

SunnyDive писал(а):Человек оперирован? Расщелина зашита?

говорят стоит пластина

monax22 · Добавлено: 31-07-2010 15:25

Seadogs писал(а):Уважаемые коллеги хочу у вас проконсультироваться, если у клиента болезни "заячья губа" или "волчья пасть" какие могут у него возникнуть проблемы при погружении?

Это не болезнь, это порок развития.
Если носовая полость отделена от ротовой (нёбо), то проблем нет.
В противном случае могут возникнуть проблемы при дыханиии без маски.

Seadogs · Добавлено: 31-07-2010 15:49

[/quote]
Это не болезнь, это порок развития.
Если носовая полость отделена от ротовой (нёбо), то проблем нет.
В противном случае могут возникнуть проблемы при дыханиии без маски.[/quote]

В чем они могут выражаться?

gdv1969 · Добавлено: 31-07-2010 17:50

Seadogs писал(а):В чем они могут выражаться?

Я так понимаю, что здоровый человек способен разделять дыхание носом и ртом, у него там для этого есть "клапан"

"soft palate" и сама перегородка "hard palate", разделяющаа полость носа и рта.

При снятой маске (да и просто при дыхании из регулятора) этот клапан закрыт, путь для воды из носа в лёгкие перекрыт.

В случае отсутствия этой перегородки "hard palate" или её дефекте (отверстии) единственным препятствием для воды будет маска, при отсутствии которой вода получит свободный доступ в ротовую полость и лёгкие.

Извините, если сам ошибаюсь.

АлександрД · Добавлено: 31-07-2010 22:40

gdv1969 · Добавлено: 31-07-2010 23:10

АлександрД писал(а):тогда вопрос - а если или нырять с носовым зажимом (на всяк), или в полнолицевой маске, само собой с ограничениями исключительно рекреации?
как думаете - такое может быть допустимо?

В случае отказа полнолицевой маски (регулятора или ещё чего), будет переход на октопус и запасную маску, обычную - тут и _опа...
Про зажим ничего ен могу сказать, на первый взгляд, должно работать... но вот насколько надёжно?

Seadogs писал(а):
SunnyDive писал(а):Человек оперирован? Расщелина зашита?
говорят стоит пластина

Так порок устранён и дыхание раздельное? Тогда должно быть всё как у обычного человека.

SunnyDive · Добавлено: 31-07-2010 23:19

Seadogs писал(а):говорят стоит пластина

Если пластина полностью воссоздает твердое и мягкое небо, то трудностей при дайвинге быть не должно.
Опять-таки: заячья губа и волчья пасть - две разных патологии, встречающиеся как порознь, так и одновременно. Если только заячья губа (дефект которой компенсируют в раннем детском возрасте), то вообще вопросов нет. Если волчья пасть, то ответ не столь однозначен.

SunnyDive · Добавлено: 31-07-2010 23:25

gdv1969 писал(а):Я так понимаю, что здоровый человек способен разделять дыхание носом и ртом, у него там для этого есть "клапан" "soft palate" и сама перегородка "hard palate", разделяющаа полость носа и рта.

Проще говоря - мягкое и твердое небо. Мягкое небо - мышца, которая напрягается и поднимается, закрывая вход в носоглотку при глотании, чихании, кашле и пр., чтобы жидкость не попадала в нос. Дефект под названием "волчья пасть" предполагает нарушение строения мягкого (или и мягкого, и твердого) неба, расщелину в этой области, что, естественно, не позволяет мышце работать полноценно. Это если объяснять "на пальцах".

LZ · Добавлено: 01-08-2010 03:11

Бог мой, ну почему, почему приходит в голову задавать эти вопросы тут, а не врачам, которые в этом что-то смыслят???

ocean · Добавлено: 01-08-2010 03:49

Seadogs писал(а):Уважаемые коллеги хочу у вас проконсультироваться, если у клиента порок развития "заячья губа" или "волчья пасть" какие могут у него возникнуть проблемы при погружении?

Проблем нет. что в первом, что в втором случае

Seadogs · Добавлено: 01-08-2010 04:00

LZ писал(а):Бог мой, ну почему, почему приходит в голову задавать эти вопросы тут, а не врачам, которые в этом что-то смыслят???

Я не спрашиваю как это лечить и как с этим жить, я спрашиваю у инструкторов какие проблемы могут быть при погружении с аквалангом!!! Думаю только тут могут найти хоть какие-то ответы!!!

Кто ответил спасибо!!!

SunnyDive · Добавлено: 01-08-2010 10:53

LZ писал(а):Бог мой, ну почему, почему приходит в голову задавать эти вопросы тут, а не врачам, которые в этом что-то смыслят???

А почему Вы считаете, что на форуме не может оказаться врачей, которые в этом смыслят?
Или же, судя по Вашему посту, любое сообщение в любой теме надо начинать с собственных регалий, чтобы доказать, что отвечающий вообще имеет право жать на кнопки

LZ · Добавлено: 01-08-2010 11:51

SunnyDive писал(а): А почему Вы считаете, что на форуме не может оказаться врачей, которые в этом смыслят?
Или же, судя по Вашему посту, любое сообщение в любой теме надо начинать с собственных регалий, чтобы доказать, что отвечающий вообще имеет право жать на кнопки

В медицинских темах - да, хорошо бы указывать, врач отвечающий (желательно с указанием специальности) или просто потрещать зашел, иначе непонятно, как на основе этого мнения можно принимать довольно ответственное решение.
Это все-таки не "крыло для новичка" или "посоветуйте компьютер", где послушавшись безответственных советов человек рискует только деньгами.
Кроме того, я вырос в семье медиков, и привык к аксиоме - любые консультации происходят только после осмотра, так как всегда есть масса ньюансов.

Katarina · Добавлено: 01-08-2010 13:49

Закрытие расщелины неба (уранопластика)проводится в детском возрасте,но иногда остается дефект на небе при которм жидкость попадает изо рта в полость носа.Если стоит ортодонтический аппарат(пластинка),закрывающая дефект,то при погружении не должно возникать никих проблем.
Я работаю с детьми с этой врожденной патологией уже 20 лет,среди моих пациентов есть дайверы-полет нормальный.

SunnyDive · Добавлено: 01-08-2010 14:32

LZ писал(а):В медицинских темах - да, хорошо бы указывать, врач отвечающий (желательно с указанием специальности) или...

Не вижу проблемы: к.п.н., высшая категория, почти 15 лет работаю с пациентами, имеющими различные нарушения речи. В настоящий момент - реабилитация пациентов после различных мозговых поражений. Когда-то, в том числе, работала и с детьми, имеющими врожденные расщелины.

LZ писал(а):Кроме того, я вырос в семье медиков, и привык к аксиоме - любые консультации происходят только после осмотра, так как всегда есть масса ньюансов.

Безусловно. Как выросшая в семье медиков и сама работающая в этой области, не вижу поводов для споров и сомнений.
Однако, как Вы заметили, никто не сказал категорично: нырять можно или нырять нельзя. Нюансы есть даже у здоровых людей, согласитесь? Вот и здесь ответы говорят о том, что проблем быть не должно, ну а дальше - каждый случай индивидуален.
С уважением, Анна Обуховская

oleg_l · Добавлено: 01-08-2010 16:17

LZ писал(а):Бог мой, ну почему, почему приходит в голову задавать эти вопросы тут, а не врачам, которые в этом что-то смыслят???

Тот кто задает вопрос врачам - по определению не годен для дайвинга.

Читаем:
Кандидаты в водолазы признаются годными при барофункции I и II
степени:
• I степень - выравнивание давления глотательными, зевательными
движениями, движениями нижней челюсти при закрытом рте и неза-
жатом носе (маневр Тойнби);
• II степень - выравнивание давления глотательными, зевательными
движениями, движениями нижней челюсти при закрытом рте и зажа-
том носе (маневр Френзеля);

Ну и много среди любителей таких персонажей?

Поэтому, любой врач, который несет ответственность, должен на любую болячку сказать: "вам дайвинг противопоказан"..
Только ктож его (врача) послушается

АлександрД · Добавлено: 01-08-2010 18:49

Dr.Tiger · Добавлено: 05-08-2010 09:53

Идите к врачу и получайте профессиональное мнение .. без осмотра хотябы - любое мнение - профанация .

П.С. свои регалии уже писал.