ПОДВОДНАЯ АРХЕОЛОГИЯ В КРЫМУ

Сообщение

инженер · Добавлено: 11-01-2003 01:59

Для Жени. Уважаемый Женя!Хватит парить народ по поводу( ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ ПОИСКАТЬ СОКРОВИЩА ДРЕВНИХ ГОРОДОВ КРЫМА.Есть хорошие места для поиска изделий из металла,керамики и др.С собой нужно взять металлоискатель.Места неизвестны современной археологии.)Единственный древний затопленный город в Крыму находится в Севастополе на мыссе Херсонес! И с миноискателями(извените-металлоискателями) туда никого не пустят.Зайти с моря на катере не удастся(закрытая зона).С лева и с права тоже не получится.Есть служба ПДСС.Даже если удастся зайти под водой ,но вас нечаянно поймают,то уйти точно не удастся.А в школе водолазов на себя такой ответственности ни кто не возьмёт.А если ты знаешь (в чём я лично сомневаюсь) места где валяются сокровища и их можно обнаружить,то врят ли бы ты был на этом форуме.... Многоуважаемые Дайверы! Могу Вам с чистым сердцем сказать,что Крым место гениальное для дайвов.Я лично обнырял несколько десятков известных мест и по роду своей деятельности(военной в прошлом)знаю много мест неизвестных.Не буду заниматься рекламой,но хочу всех вас обезопасить!!!В Севастополе полно ШАРЛОТАНОВ,которые готовы вас погрузить в любое место в зависимости от того сколько у вас гривень.Правда погружения не всегда бывают чётными.Чётность у многих "инструкторов" не в почёте.Перед глазами смерть в Балаклаве.Некоторые "инструктора" с преданным взглядом смогут вас убедить,что компенсатор-это штука совсем ненужная.Я этим летом в этом убедился.Лично я прожил очень много лет в Севастополе.И фауна ,и затопленные обьекты мне известны очень многие.Мой отец-известнейший(среди военных водолазов)врач спецфизиолог.В детстве он меня постоянно брал с собой на водолазные отработки на полигоне в Ялте,Балаклаве... В общем Крым-это серьёзное место для дайвов.Поэтому приезжайте все вместе. Коротко о себе:cmass***, dm-padi.Живу,работаю,погружаюсь.В основном в Питере на Ладожском озере.Все остальные Питерские дайвы отстой.Это лично только моё мнение. Желаю всем чётности!!!

mangup · Добавлено: 11-01-2003 21:53

Дорогой "инженер", и если не ошибаюсь водолазный спец в недавнем прошлом..!...Эх, молодой да горячий! Рад был тебя слышать, но думал ты уж повзрослел..Не надо, Христа ради, пугать широкую публику некомпетентными крымскими гидами и инструкторами. Чур меня! Балаклаву позапрошлогоднюю вспомнил и наших друзей получается, из всеми уважаемого дайв-центра, которые тут и не при делах.. Дураков везде полно и они периодически лезут под воду... А фраза про "ШарлОтанов" прям будто бы позаимствована из недорогой беллетристики.. Да и насчет того чтобы "невозможно подкрасться" к херсонесскому городищу с металлодетектором в натруженных дайверских руках - мягко говоря, преувеличение. И не стал бы я столь категорично говорить про останки единственного затопленного города в Крыму...Ни хрена толком не исследовано, не изучено. В 30-х годах наши водолазы провели масштабную экспедицию по поиску и изучению т.н. "Страбонова Херсонеса" отчеты лежат в гидрографической службе. А Пантикапей, Сугэдея,Кафа, Алустон? - А те, названия которых мы вообще не знаем? Мое мнение - копать и искать хватит и над водой и под оной и нам, и нашим далеким потомкам(если доживут). Вчера, к примеру, на месте стоянки 7,8 батареи англичан (7-я кстати, впоследствии была чуть продвинута вперед и названа ЭДВАНСЕД )которые обстреливали 3 и 4 бастион нашли с приятелем пуговицы с номерами, пули энфилда, шарики для султанчиков на шлемах. артеллерийские подковки и пр. Разве ж не интересно? Работал подводным металлодетектором.

Владимир Дунаев · Добавлено: 11-01-2003 23:25

И почему это я все время завидую Mangap_у? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Женя посмотри эту ссылку: <A HREF="http://www.das.kiev.ua/Digital_baza.htm" TARGET=_blank>http://www.das.kiev.ua/Digital_baza.htm</A> Изменил(а) Commie 12-01-2003

Тритоша · Добавлено: 12-01-2003 00:26

******погружаюсь.В основном в Питере на Ладожском озере.******А в каких районах? На Севере? Юге? Я не спрашиваю конкретных мест, меня интересует как там с видимостью на глубинах до 6-ти метров в зависимости от сезона? Тоесть, когда разумнее ехать на юг Ладоги, а когда в Карельские шхеры? Был в сентябре в Шхерах, да и видимость и рыба, и народу никого, только вот переть до туда... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">А что на Валааме твориться в зависимости от сезона? Что на каналахрядом с ними? Если часто ныряешь на Ладоге(я в основном на Карельском), может подскажешь сезонные зависимостиместа 100% невидимости <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Чтобы другие не обламывались... *****Все остальные Питерские дайвы отстой.Это лично только моё мнение. ****А вот за свою любимую речку я тебя с потрохами съем... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Ладно, там дайверам все равно делать нечего, там мало где более 2-м глубины <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

инженер · Добавлено: 12-01-2003 14:52

Всем добрый день и с наступающим старым новым годом! Тритоше!!! На Ладоге хожу под воду в основном на линии Монергейма,остров Сухой,И ещё один остров где много Нерпы!!!В основном погружаюсь в северной Ладоге.Несколько раз погружался на Валааме,но чего-то мне каждое погружение жутковато давалось.Наверное монахи наколдовали.Перестал погружаться на Валааме после погружения на одном из островов.Есть один колодец там(монашеский),три на три метра примерно.По легенде это был выход(тайный)одного монастыря.Естественно я там ничего не нашёл,зато перепугаля конкретно.Нельзя играть с тайнами религии.Колодец наверное охраняют духи умерших монахов от таких как я. Теперь по поводу видимости.Ныряю с мая(когда сходит лёд) по сентябрь.Видимость на северной Ладоге примерно метров десять,вода +4 +7,но до термоклина(он примерно на 9 метрах).Дальше +1,+2 градуса.В любое время года.Если погружаться на Дороге Жизни,то видимость почти всегда плохая.Примерно 3-4 метра,если течение небольшое.Когда совсем скучно и хочется тёплой воды(+10 летом),то я на обратном пути заезжаю на один остров(он известен многим Питерским дайверам),где затоплена военная баржа с боеприпасами на глубине всего 7-10 метров.Видимость примерно 8 метров.Да кстати,совсем забыл сказать,что после 14-15 метров,наступает полнейшая темнота.Видимость зависит от Вашего фонаря.При потухшем фонаре-легко потерять ориентацию погружения.(где верх,а где грунт).Погружаюсь только на островах.Так как Ладога по карте в некоторых местах может быть до 300 метров.На островах либо в бухтах,либо по краю острова.По краю острова погружения в основном ступенчатые(как лестница в подьезде)но иногда бывают провалы.Глубже 30-35,стараюсь не ходить.Нет надобности.Для тренировок хожу в ПДК-2(барокамера)-благо есть халявный доступ к ней.Самое сложное с Ладогой-это сборы и доехать до неё.Ведь надо брать с собой кроме снаряги:лодку резиновую,навесной матор,бензин,кучу еды,спальники,палатку и т.д.Ещё надо договориться на стоянке за машину.В общем нервотрёпки много,но оно того стоит.Поэтому езжу не каждый день и даже не каждые выходные.Но каждая поездка полностью отличается от предыдущих.За всё время однообразных дайвов почти не было.Могу смело сказать,что 15-20 метров на Ладоге можно смело приравнять по ощущениям к 50 м Черноморским.Думаю вы Тритоша меня поймёте. Тритоше!!! По поводу остальные дайвы отстой...Например в Сапёрном. Это для Питерских дайверов(клубных)почти основная база или полигон.Разве вам понравится природа,которая вся загажена бутылками,бумажками и прочей дрянью,а в выходные народу (дайверов) больше чем в праздники на Дворцовой людей.Разве это отдых? Или заезжанные Голубые озёра,где с тебя снимут денег за вьезд,за ночлег,за костёр.... И смотреть та в общем не на что кроме стрелки манометра.Хотя для начинающих дайверов лучше мест не придумать.Я тоже, почти начинающий дайвер,и поэтому высказываю только своё мнение. Надеюсь,что Вы Тритоша сильно меня ругать не будете. С уважением ко ВСЕМ!!! Изменил(а) инженер 12-01-2003

инженер · Добавлено: 12-01-2003 15:18

А теперь ответ mangup_ууу.!!! Рад был Тебя услышать-дорогой.Жаль ,что этим летом тебя не видел.Мне сказали ,что Ты уволился из этого клуба и организовал центр где-то на ЮБК.Кап-3 мне действительно не стать,так-как я уволился и не жалею об этом.Кстати-мы с товарищами поставили в Ласпи ПДК-2.Действующую с компрессорами.Так что обеспечение будет для всех хорошее. А теперь ответ для Всех!!! Единственный человек,который меня хорошо принял в Севастополе(не из моих знакомых)-Был mangup!!!Выражаю ему за это большую благодарность и огромное спасибо.Всю романтику,которую вы читаете в его письмах,я ощущаю каждый раз,когда приезжаю в Крым.И каждое погружение в Крыму меня окутывает романтической аурой.Ведь это всё наше,родное. И остатки царских кораблей,и эпизоды Великой Отечественной Войны (например-Santa Fe),трагический Адмирал Нахимов (некрасиво и кощунски разграбленный).Это не Египет с заезжанной Хургадой и грязными арабами. Не буду заниматься рекламой,но скажу со 100% гарантией,что самое лучшее обеспечение,и самые низкие цены в Крыму-это у mangup-А.Поверьте мне на слово.Я очень придирчевый человек.Ну вроде бы Всё .Всем привет.Ещё услышимся!С праздниками всех.

Тритоша · Добавлено: 12-01-2003 21:56

Большое спасибо за информацию по сев. Ладоге! Кстати, на Валааме видимость тоже в районе 10-ти метров всегда? Я имея ввиду "питерские дайвы" не имел ввиду всякие Саперные и Голубые(разумно, что на тех местах, которые обозначены в интернете на каждые выходные демонстрация <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">). Вообще, не будучи дайвером, а будучи подводным охотником, под этой фразой я имел ввиду те места, куда даже на машине не доехать. Сначала 10км через лес, а вот потом уже ныряй <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Как раз до таких мест и не добираются "блага цивилизации". Да и во многих речках мне тоже интересно, т.к. не за глубиной я лезу <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Добрыня · Добавлено: 12-01-2003 23:07

О! Инженер, возьми нас как-нибудь с собой! Очень бы хотелось на Ладоге понырять, тем паче в военно-исторических местах. Единственно, мы в мокряках ходим - но думаю, это не препятствие.Кстати, насчёт Сапёрного. Я там нырял только раз, но мне, кстати, очень там понравилось - там есть красивая каменная гряда, уходящая вниз. А ниже 20 метров ил покрыт какой-то "плесенью" - белым налётом, мы его вначале даже за изморозь приняли. Сумерки, холод, эта внеземная "плесень" - ну просто космос

)) А потом возвращение обратно к тёплому солнцу... Но в Ладоге наверняка ещё прикольнее.

Тритоша · Добавлено: 13-01-2003 09:44

to инженер: А не подскажешь, что твориться с видимостью на самом юге Ладоги? Дельты Волхова, Сяси, Свири, Паши, новоладожский канал...

женя · Добавлено: 13-01-2003 17:50

ИНЖЕНЕРУ! Какой бред ! ПДСС на Херсонесе!Абсурд. Недавно от товарища узнал еще одну новость. На 40метровой глубине лежит древнее судно с амфорами на палубе.для "инженера" могу показать бесплатно. А что касаемо "единственного города" Херсонеса: по побережью Крыма существовало очень много поселений.Возле каждого города были десятки усадьб(некоторые довольно большие).В Казачей бухте можно посмотреть и даже потрогать руками камни (там есть и подводные части поселения). Наши археологи толком сами ничего не знают. В той же Казачке(инженер как сын знаменитого отца и бывший военный должен знать)почти на берегу нашли остатки древнего храма. В Казачке-же,стояли корабли союзников во время осады города.Там можно найти китайский фарфор 18-19 веков,бутылки из под напитков и др. А нашедшие ценности я не предлагаю воровать.Так как профессиональные археологи за свою работу получают зарплату,то любители им могут оказать помощь.Даже 25% за найденую монету стоят того,чтобы приехать поискать (и отдохнуть). И последнее: качества человека зависят не от званий.

инженер · Добавлено: 13-01-2003 18:41

Женя! О званиях никто не говорит!По поводу Херсонеса-вспомни,что за часть находится немного правее школы водолазов,или немного левее самого Херсонеса?Наверное забыл!Или не знал? А противодиверсионные учения по всем бухтам Севастополя(запланированные или по тревоги)? Ничего не слышал про это? Женя не надо на меня обижаться,я вовсе не хотел тебя обидеть!Я прекрасно понимаю,что каждый зарабатывает на жизнь как может.Но я привык отвечать за свои слова и рассматривать только реальные предложения ,а не воздушные замки о несметных сокровищах... А древних амфор по ЮБК как грязи в Питере.Врятли ты этим сможешь кого-нибудь удивить.Недалеко от Ласпи ,валяется Греческий виновоз-дак там даже снаряга ненужна.Можно этих черепков и с маской набрать.Никто не собирался говорить,что в Крыму плохо.И люди,которые на этом форуме далеко не дураки и думаю в сказки мало кто верит.Чтобы людям предлогать понырять с металлоискателем,ты вначале поинтересуйся у своих УКРАИНСКИХ!!! властей можно ли вообше передвигаться с такой штукой по городу ,не то что нырять.Ведь вся прибрежная зона Севастополя(вместе с Казачкой) является пограничной или зоной войсковых частей.И наверняка,даже если можно где-то нырять с металлоискателем,то должно быть разрешение на данный вид деятельности.Серьёзные люди ,просто так на такие вещи не поведутся!Поэтому если у тебя будет разрешение или лицензия-моё тебе уважение и признание твоих деловых качеств!Дерзай... Изменил(а) инженер 13-01-2003

женя · Добавлено: 13-01-2003 19:08

ИНЖЕНЕР! Возьми разрешение дышать! И не запугивай людей. Часть слева,часть справа--бред.Охраняется вход в главную бухту. COMMIE просветит на счет законопослушности.

bandana · Добавлено: 13-01-2003 19:21

уважаемый инженер, мое скромное мнение - форум о дайвинге не место для словечек "хохляцкие" в значении украинские. я ничего не имею против когда так говорят по-дружески, в шутку и потом добавляют смайлик. но это публичный сайт, и соответственно не место для пренебрежительного упоминания, которое может повлечь глупые споры на национальные и политические темы. поэтому не пытаясь влиять на ваш выбор слов в общении с близкими вам людьми, на этом форуме прошу вас не употреблять национально-пренебрежительные словечки. надеюсь, вы все же сказали "хохляцкие" в шутку, и просто забыли поставить смайлик. всем - сори за оффтоп.

Владимир Дунаев · Добавлено: 13-01-2003 23:06

Всвязи с наступающим Старым-Новым Годом, я сижу, попиваю Горилку с Медом и Перцем (которую мне прислали на Новый год мои хохляндские <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> друзья из стольного города Киева) и, самое интересно, чем больше пью, тем больше ощущаю себя хохлом <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> (коим я и являюсь на 1/4) и тем больше меня разбирает негодование по поводу выходок некоторых москалей <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> , которые позорят нашу москальскую <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Родину!!!!! Со Старым Новым Годом вас ребята !

инженер · Добавлено: 13-01-2003 23:16

У всех прошу извенения.Не надо воспринимать всё так всерьёз!!!В конечном итоге всёравно главное надёжный бадди и чётность.Всех с наступающим старым новым годом! Простите меня за мою некомпетентнось уважаемая бандана,но может быть вы меня просветите: до нового года был в Севастополе и на таможне сказали,что с 2003 года,чтобы проехать на Украину ,надо обязатьльно иметь загранпаспорт,а самое главное оформить визу!? Мы же не в Финляндию едем-я сказал таможеннику!Он что-то проговорил на Вашем красивом ,непонятном Украинском и чтобы я поменьше болтал полностью вывернул на изнанку все мои вещи.Благо ничего небыло.Так вот насчёт паспорта и визы -это правда?Что говорят по этому поводу в Киеве?С уважением инженер.

инженер · Добавлено: 13-01-2003 23:25

Извените ещё за одно сообщение.Я даже на 50 процентов хохол!У меня батя с Западной Украины(Волынская область).К нему в деревню можно проехать только на лошади.Там люди Русского языка не слышали наверно вообще.Просто такое отношение к Украинским властям из-за того,что много проблем,чтобы проехать в свой родной Севастополь.Не хочу вдаваться в политику,наверно и Россия в чём-то виновата.Приезжайте все летом на Фиолент!Лучшее место в Крыму!И пейзаж,и глубины,и наикрасивейшие гроты!С уважением ко всем дайверам всех национальностей! Изменил(а) инженер 13-01-2003

инженер · Добавлено: 14-01-2003 00:58

На юге Ладоги к сожелению не был.Всегда получалось и тянуло почему-то на север.Один раз с товарищами ездили в Карелию.Тоже классная тема.Но в Питере(почти) есть одно место(я правда там не был,но очень наслышан от друзей)-затопленный Мраморный карьер в Сортовала.Грубо говоря,в советские времена велась добыча мрамора в шахтах.Потом когда всем надоело добывать мрамор,штольни и шхеры,чтобы не достались "врагам",т.е. обычным советским гражданам,затопили.Сейчас это отличные рэки для смелых,немного продвинутых дайверов.Если вода не цветёт,то видимость примерно 30метров,погружения проходят внутри пещер(штольни).Вокруг куча необыкновенно красивого мрамора,брошенные вагонетки,строительные каски.Цвет воды словами не передать:зелёно-изумрудный с различными цветовыми переливами.Правда самый экстрим этого погружения-это не само погружение,а до него добраться.Потратив полжизни,чтобы доехать,надо ещё метров 40-50 спускаться со снарягой почти по вертикальной лестнице.Но как говорят мои корифаны всё это фигня.Если будет желание,то по весне можно собраться и съездить туда. По поводу Сапёрного:хороший полигон для начинающих.Глубина местами до 30м,но грунт-ил примерно 1,5 метра наэтой глубине.Хорошее место для подводного ориентирования(есть где разгуляться),а в центре озера можно наловить кучу раков в их песочных шхерках.Можно найти затопленную деревянную лодку,остатки сгнившего причала,автомобильные покрышки или чьи нибудь груза с ножиком. Есть в Питере ещё два достойных Озера-Это Копанское(где каждое лето проводятся соревнования по подводной охоте) и Голубое озеро,недалеко от Соснового Бора(Калище).Вот на это озеро на заднеприводной точно не доедешь,особенно если был даже небольшой дождик.Там много живности.Можно поохотиться,наловить раков, и просто отдохнуть. Это все те места где я всегда погружался до того,пока не погрузился первый раз на Северной Ладоге!!!Говорят,что в мире по сложности всего два места!Это озеро Байкал и НАШЕ ЛАДОЖСКОЕ!!!Они похожи по своему поведению.Оба озера непредсказуемы в плане погоды и очень суровы к безалаберным.Говорят Байкал вообже живое озеро.От своего настроения меняет свой окрас.От темно розового к зелёному,а когда злится,то чёрное. Добрыне.: Мокряки-это не страшно.Налил в него воды погорячей и вместо одного часа,находишся под водой в лучшем случае минут 30.Мерзнет не тело,а пальци на руках.Про ноги можно вообще забыть.Ступни начинаешь чувствовать после вторых 200 грамм.Это мои первые ощущения после погружения в двухкомпонентной неопреновой пятёрки.Сейчас только в сухом и только в резиновом.Пробовал в сухой семёрке неопрен,но чувствовал себя неуклюже(личное мнение по поводу сухих неопренок).Да и для подлёдных( если минус)они очень проигрывают резине и триламинату.Но сколько людей,столько мнений.Так что вот...

Rescue · Добавлено: 14-01-2003 01:49

самой лучшей бандане!По телевизионным делам не регулярно живу в Киеве и сильно люблю некоторых славных ребят из Хохляндии <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Я думаю, ты молодец, что подняла хай на предмет национал наездов. Но видишь, все все поняли. Мне кажется, эта конфа - место, где можно не особенно заботится о нац принадлежности. Мы либо дайверы, либо недайверы. Другой национальности нет. Хай живе и всех с Новым годом!COMMI Уж не Nemiroff ли ты потягивал?!

bandana · Добавлено: 14-01-2003 10:45

блина, я жутко рада, что мы друг друга поняли! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> инженер, про загранпаспорт может быть правда. про визу - точно бред! я узнаю поточнее и напишу позже. rescue, в след. командировку в киев приглашаю встретится. отказ чреват жуткой обидой! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Хантер · Добавлено: 14-01-2003 17:06

to: инженер. Загранпаспорт для въезда на Украину не нужен до конца 2003 года, виза это вообще полный бред, а таможня придерается потому, что денег им не платят <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Так, что добро пожаловать на Украину господа дайверы!