пожарные баллоны для дайвинга

[Sidnay]

Прошу прощения что встреваю с глупыми вопросами.

Есть 2 типа пожарных баллонов БП и КИП, какой из этих баллонов можно приспособить для дайвинга?

Или есть еще разновидности пожарных баллонов? Если не сложно расскажите по подробнее как это можно сделать?

Спасибо.

[Ёшкин Кот]

[quote="irbis139"] пожарный с этим баллоном идет в огонь и в воду, [/quote]

Нет, только в огонь. Посмотрите сайт Драгера - там только наземное использование.
Убеждать в опасности использования этих баллонов для дайвинга я уже задолбался.

Кому интересно - сюда : viewtopic.php?t=51462&postdays=0&postor ... &start=100

[valery]

Xe-xe... Иногда - лучще, жевать, чем писать...
"Драгер" уже давно комплектует композитными баллонами , водолазные дыхательные аппараты...
И которые (баллоны) - НИЧЕМ не отличаются от "пожарных"...

П.С. Баллоны высокого давления - они, и в Африке, баллоны...

[valery]

У нас, в ГосСпасСлужбе, "Драгеровские" спарки - с "композита", идут в комплекте с полнолицевой "Нова", и точно такие же баллоны, с точно такой же маркировкой - на "пожарных" аппаратах...

[Ёшкин Кот]

Вот техника Драгер для дайвинга : http://www.draeger.com/UK/en/products/d ... utton=true

Там pdf ссылочку нажмите.

Вот баллоны Драгер для этой техники :

[Ёшкин Кот]

Как видите - все баллоны - 200 барные. Только 6 литровый - 300 -барный, но стальной.

Так что покажите-ка мне ссылочку на "композитные драгеровские спарки для дайвинга".

[Ilya Kozlov]

Использую пожарный композит (7 л 300 бар) в качестве стейджа. Довольно удобно: полный баллон в воде имеет немного отрицательную плавучесть, пустой - положительную (по плавучести баллон близок к алюминию). Компактен, лёгок. В качестве рабочего стейджа для пассивника - самое оно. Использовать же композит в качестве основного источника газа для местной нырялки не рационально именно из-за плавучести: её всё равно придётся гасить доп. грузами, что не удобно. Для этого хороши стальные трёхсотбарные семёрки - у них отличная развесовка. "Пожарные" не стал использовать только по причинам, описанным Любовью, купил такие же новые Ecs (дороже, но спокойнее).

[Самсон]

Давно использую стальные пожарные 7-ки. раньше качал их на 200 бар, как того требовал регулятор. Для этого пришлось "обрезать несколько витков резьбы на вентелях. Минус - маленький запас воздуха. Сейчас приобрел достойное 300 барное оборудование, заменил старые балоны на новые (проверенные и опрессованные). Все работает как часы. Сейчас делаю спарку 7+7 на 300 бар, благо спинка и крыло имеются.
Плюсы:
- компактность и достойный запас воздуха
- никакие доп грузы для стального не нужны.
- возможность дешево заправляться
- по договоренности можно любой балон протестировать и заменить.
-вызывает доверие отношение пожарных к обслуживанию компрессоров, замена фильтров, прочие регламентные вещи. С этим у них строго.
Минусы:
- пожарные не сильно задумываются о качестве воздуха (дышат же атмосферой), поэтому их приходится убеждать надевать шланг на входной патрубок компрессора и высовывать этот шланг хотябы в форточку.
- композитные балоны не рекомндую их конечно не разорвет, но когда там повреждается внутреняя обмотка то балон начинает травить весь. Мелкими пузырьками по всей поверхности. То есть забил его, а когда добрался до нырялки - он пустой и без особенных звуков. Да еще етот гимор с изменением плавучести...

[АлександрД]

..

[Don Karleon]

По поводу пожарных СТАЛЬНЫХ баллонов ничего плохого сказать не могу .По мне нырять в прудах и карьерах лучше не придумаешь.Забить до 300 бар можно в любой пожарке без проблен.Вентиль DIN прекрасно стыкуются с регуляторами DIN. Отрицательная плавучесть - немного кладещь грузов в карман и 5мм костюме легко погружаешся.Кстати вентиль стоит импортный. По поводу цены - за 3 т. мне кажется их не нереально достать.Сам брал дороже. По мне так одни плюсы.
Только надо смотреть 6л=200бар,а 6,8 или как все пишут 7л=300бар.Мне всегда бьют его 320-330 бар.

[Самсон]

А спарку из них делать не пробовал?

[Don Karleon]

Я думаю, что если руки заточены как надо - то без проблем спарка получится.Я знаю что Андрей СПб мутит эту тему.Я ему второй баллон достал,на днях переправлю в Питер.Свяжись с ним - он явно в теме.

[АлександрД]

..

[Самсон]

А я уже закончил. С хомутами намучался, а так все нормально. Жалко нет возможности испытать.

[Андрей СПб]

Я думаю, что если руки заточены как надо - то без проблем спарка получится.Я знаю что Андрей СПб мутит эту тему..

Получится без проблем...Хотя проще спарить и 2 регулятора без октопусов. Делов то - из люминя/нержи бугеля сделать, да шпильку купить....
тут мутили воду что стальные пожарные расчитаны на определенный срок службы -фигня!
Только по числу заправок - 5000 раз. А обычно за 10 лет службы эти 5000 не выбираются - инфа по телефону с завода-изготовителя.
Так что ныряйте со сталюгами смело.

Насчет композита - он ооочень хорош если нырять на выезде несколько дайвов -баллонов берешь много, а груз вешаешь ОДИН! Загруз заметно авто уменьшается.

[Михаил MAK]

Привет всем!
пожарные баллоны - особенно металлкомпозитные = очень интересная тема для дайвинга и кейва.
Сейчас инициативная группа работает над тем что бы началось производство таких баллонов - с учетом особенностей дайверской специфики.

ВЕДЕТСЯ СБОР ПОЖЕЛАНИЙ ОТ ОБЩЕСТВЕННОСТИ
viewtopic.php?t=51462&postdays=0&postorder=asc&start=0
(тема прилеплена)
там же много инфы и ссылок на предыдущие обсуждения по этой тематике.

[Rolf]

Водолазные баллоны из композитных материалов, фирмы "Interspiros" были первыми баллонами из композитных материалов, появившимися на рынке. Это было абсолютно новое и неординарное решение. Многие с недоверием отнеслись к использованию композитных материалов. Однако более чем 10-летний срок использования баллонов в первую очередь военными и аварийно-спасательными ведомствами доказал их надежность. Мы поставляем и занимаемся сервисных обслуживанием данных баллонов с момента их появления на рынке. Пока не имели рекламаций на них. Несмотря на то, что проводим сервис всем нашим клиентам вооружённым силам, береговой охране, полиции, аварийно-спасательным службам Швеции.

Преимущества водолазных баллонов Divator Lite

1.Очень стабильная и безопасная конструкция
2.Допустимая загрузка 200 000 циклов
3.Материал не подвержен коррозии
4.Нейтральная плавучесть под водой
5.Легкость транспортировки

Габариты и вес:

Обьем одного баллона: 6,7 литров
Наружный диаметр: 160 мм
Общая длина: 563 мм
Вес: 4,7 кг
Рабочее давление: 300 бар
Испытательное давление: 450 бар
Давление разрыва: 900 бар
Среда: Сжатый воздух для дыхания

Как показала практика водолазные баллоны из композитных материалов показали себя отлично во всех экстремальных условиях эксплуатации. Поэтому в настоящее время они используются военными и аварийно-спасательными службами всего мира.

Если у них недостатоки безусловно есть:

1.Высокая стоимость
2.Необходимодть использования дополнительного груза 13.8 кг

Именно из за этого они очень редко используются в спортивном дайвинге.
Будем рады если эта информация Вам пригодиться...

[Ёшкин Кот]

[quote="Rolf"] Мы поставляем и занимаемся сервисных обслуживанием данных баллонов с момента их появления на рынке. .[/quote]О ! Вас-то мне и надо !
На сайте Interspiro сообщено, что визуальные осмотры этих баллонов проводятся при снятии окраски. Но эксплуатацуия баллонов должна быть в окрашенном виде.
Пояните мне, пжста, как это происходит на самом деле, какая периодичность осмотров и гидроиспытаний, какая технология подготовки к осмотрам и востановления годности баллона после осмотров.

[Rolf]

Ёшкин Кот,
Не собираемся вступать с Вами в безсмысленную дискуссию. Не знаем как в Российской Федерации, но у нас в Скандинавии каждая компамия дорожит своим именем. Поэтому Вы можете посмотреть всю информацию о нас в интернете:

EUROPA - European Commission - Enterprise - Regulatory policy - NANDO NB 1072, ÅHRMANS DYKERI, Sweden
С уважением

[Самсон]

Да, без рекламы нет бизнеса.
Если не ошибусь, тема поднятая в ветке касалась возможности и особенностей использования пожарных балонов для дайвинга, причем тех балонов, которые юзают наши отечественные пожарные.