Мутность воды и эффективность фонаря....

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Ответить
Сообщение
Автор
*RUS
Активный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 29-03-2009 16:29
Откуда: Киев

#1221 Сообщение Добавлено: 24-09-2010 11:48 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):
*RUS писал(а):я преложил тебе (вам) реальный расчёт,..
Вот в этом месте читателям должно быть забавно.

Вы мне напоминаете эдакого маленького мальчика..
-------------
Маленький мальчик долго лежит, приложив ухо к памперсам, а потом, с выражением глубочайшего изумления говорит:
- Они не дышат!!!
:wink:
Я тебе слово "вам" напишу огромными буквами, ты только расчёт сделай. :wink: А то тема 62 страниц анекдотов так и останется сборкой анекдотов от мастака. :wink:

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#1222 Сообщение Добавлено: 24-09-2010 14:33 Заголовок сообщения:

*RUS писал(а): Я тебе слово "вам" напишу
У вас "комплекс" неполноценности, поэтому вы за своим хамским поведением и прячете свою недееспособность, в технических вопросах .."хамлоиды" обычно сбиваются в стаи, так им не так страшно.. :roll: :wink:
----------------
Не слышны в мозгу даже шорохи...? :wink:
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

*RUS
Активный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 29-03-2009 16:29
Откуда: Киев

#1223 Сообщение Добавлено: 24-09-2010 15:28 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):
*RUS писал(а): Я тебе слово "вам" напишу
У вас "комплекс" неполноценности, поэтому вы за своим хамским поведением и прячете свою недееспособность, в технических вопросах .."хамлоиды" обычно сбиваются в стаи, так им не так страшно.. :roll: :wink:
----------------
Не слышны в мозгу даже шорохи...? :wink:
Высокоэффективного расчёта не будет... Жаль.

И анекдоты пошли по третьему кругу.

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#1224 Сообщение Добавлено: 24-09-2010 18:12 Заголовок сообщения:

Пятно больше 100 мм религия, кое - кому делать не позволяет, это понятно.
А вот вопрос зачем делать новый пуансон, если старый позволял получить "идеальный" 100 мм рефлектор?
мастак писал(а):Кстати,.. получил сегодня долгожданный новый пуансон... на отражатель, Сделаю.. отпишусь о результатах. :wink:
Неужели новый рефлектор будет 200мм? :lol:
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#1225 Сообщение Добавлено: 27-09-2010 18:16 Заголовок сообщения:

Мной проведены реальные измерения популярного сейчас фонаря для подводной охоты Diving Cree P7 SSC-P7-C-SXO 900 люмен..китайского производства.

Изображение
Подводный фонарь на светодиоде Р7, 900 люмен по данным производителя.
Глубина погружения до 100 метров (реально проверено на 60 метрах), стекло 3мм, двойной уплотнитель батарейного отсека.
Режимы:100%, 50%, 20%, стробоскоп (30HZ). Кольцевой магнитный переключатель режимов.
Материал T6 авиационный алюминий, анодирование Premium Type III с антиабразивным покрытием.
Время работы: в максимальном режиме 110 минут, в минимальном режиме 300 минут.


Фокусировка луча специально спроектирована с учетом особенностей зрения человека для достижения максимальной эффективности фонаря. С таким фонарем Вы будете видеть шире и дальше, чем с фонарем той же мощности, где применяется обычная фокусировка. Широкий луч (60 °) позволяет рассматривать силуэты объектов на большой площади, более мощный узкий луч (10 °) позволяет детально рассмотреть объект на большем расстоянии от человека. Светодиод обладает высоким КПД (до 100 Люмен/Ватт) и низкой ценой, среди мощных светодиодов.
http://selko.com.ua/product.php?id_product=139
Странно, но ниже уже даны другие данные;
Время работы:
100% - 1,5 часа
50% - 3-4 часа
20% - около суток
Произведены замеры свеже заряженных Li-ion- АКБ ~ 4.0 Х 2 шт.= 8,0 вольт.
Ток потребления;
100% - 1.4 А
50% - 0.7 А
20% - 0.27 А
Максимальная мощность 11.2 ватта

Тест на освещённость по центру светового пятна;
100% - 8900 люкс
50% - 4700 люкс
20% - 1900 люкс

Изображение
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#1226 Сообщение Добавлено: 27-09-2010 18:47 Заголовок сообщения:

Не давно, по просьбе товарища, мной был переделан фонарь UK D8.
Cамый мощный из подводных фонарей UK. Работает от 8-ми NiCad батарей типа D (аккумуляторов). Корпус выполнен из ударопрочного ABС-пластика, а оголовье дополнительно защищено резиновым кожухом. Во избежание полного отказа фонаря во время погружения (по причине выхода из строя лампы), в светоотражающем блоке, фонаря D8 установлены 2 лампы различной мощности в 14 и 30 Вт.
http://snaryaga.com.ua/?act=descr&id=323

В качестве источника света применён светодиод МСЕ.
"Мятый" отражатель заменён на зеркальный.
Применён готовый, доработанный радиатор.
Применены 8 шт. Ni-MH АКБ 9000 мАч
Световой поток, как у галогенных ламп 14 и 30 ватт...

Изображение

Два режима мощности 4 ватта и 2 ватта.
Время работы 18 и 36 часов
Освещённость по центру;
100% - 13 400 люкс
50% - 7 400 люкс

Изображение
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

*RUS
Активный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 29-03-2009 16:29
Откуда: Киев

#1227 Сообщение Добавлено: 27-09-2010 19:15 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):Световой поток, как у галогенных ламп 14 и 30 ватт...
Т.е. световой поток около 600 лм?

Тут один товарищ распинался о мгновенной деградации диода, даже до воды не успеет донести этот фонарь. Моменто море, в смысле деградация.

Дожились...

Кстати, тут один товарищ (вы его знаете) переделывал шоквейв на одноватный диод с выкидыванием батареек. Забраковали? Теперь уже МС-Е пошли? Ню-ню...

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#1228 Сообщение Добавлено: 27-09-2010 22:57 Заголовок сообщения:

Изображение

Световой поток ~ 600 Lm у 35 ваттной галогенной лампы при 12 вольтах.
При 8 шт. Ni-MH АКБ рабочее напряжение 1.25*8= 10 вольт.
У 30 ваттной галогенной лампы при 10 вольтах световой поток ~ 400 Lm.
У МСЕ при токе 350 мА на каждый кристалл световая отдача ~ 430 Lm.
Ток 350 мА для МСЕ является номинальным, как и мощность 1ватт * 4=4 ватта.
Деградация будет сказываться при превышении предельных токов более 700 мА на кристалл.

Видимо у данного оппонента в горизонтальном положении мозг не выше других органов :roll:
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

*RUS
Активный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 29-03-2009 16:29
Откуда: Киев

#1229 Сообщение Добавлено: 28-09-2010 07:35 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):Световой поток ~ 600 Lm у 35 ваттной галогенной лампы при 12 вольтах.
При 8 шт. Ni-MH АКБ рабочее напряжение 1.25*8= 10 вольт.
У 30 ваттной галогенной лампы при 10 вольтах световой поток ~ 400 Lm.
Осрамовская 20 ваттная лампа выдаёт 480 лм (по памяти).
мастак писал(а):У МСЕ при токе 350 мА на каждый кристалл световая отдача ~ 430 Lm.
Ток 350 мА для МСЕ является номинальным, как и мощность 1ватт * 4=4 ватта.
Деградация будет сказываться при превышении предельных токов более 700 мА на кристалл.
Как быстро меняются технологии у Крии! Ещё вчера мастак утверждал, что больше чем 350 мА никак нельзя, деградация просто выкашивает ряды светодиодов. И в подтверждение были друзья рекламисты и дедушки сертификаторы. А сегодня границы уже отодвинулись до 700 мА. Да и 80 лм всем хватало, даже было желание уменьшить яркость. А теперь мы аж 4-мя ваттами оперируем и не краснеем.

Наш "специалист" растёт прямо на глазах! :D

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#1230 Сообщение Добавлено: 28-09-2010 09:31 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):Не давно, по просьбе товарища, мной был переделан фонарь UK D8.
Cамый мощный из подводных фонарей UK. Работает от 8-ми NiCad батарей типа D (аккумуляторов). Корпус выполнен из ударопрочного ABС-пластика, а оголовье дополнительно защищено резиновым кожухом. Во избежание полного отказа фонаря во время погружения (по причине выхода из строя лампы), в светоотражающем блоке, фонаря D8 установлены 2 лампы различной мощности в 14 и 30 Вт.
http://snaryaga.com.ua/?act=descr&id=323

В качестве источника света применён светодиод МСЕ.
"Мятый" отражатель заменён на зеркальный.
Применён готовый, доработанный радиатор.
Применены 8 шт. Ni-MH АКБ 9000 мАч
Световой поток, как у галогенных ламп 14 и 30 ватт...

Два режима мощности 4 ватта и 2 ватта.
Время работы 18 и 36 часов
Освещённость по центру;
100% - 13 400 люкс
50% - 7 400 люкс
мастак писал(а):У МСЕ при токе 350 мА на каждый кристалл световая отдача ~ 430 Lm
Раз светоотдача 430 Люмен, значит - холодный белый (как всегда в погоне за люксами забыто основное назначение фонаря :) ). Т.е. владелец фонаря потратил свои деньги на то, чтобы получить узкий синеватый лучик :lol:
Если владелец фонаря не лох, то он явно засунет этот фонарь автору переделки в нужное место и провернет пару раз.
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...

Аватара пользователя
Wector
Участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 08-08-2009 21:45
Откуда: Винница
Контактная информация:

#1231 Сообщение Добавлено: 28-09-2010 11:15 Заголовок сообщения:

Мастак, ну и? Что в итоге?
Получен еще более узкий лучик, чем в народном, и главное, разница в размере пятна будет еще более заметна с увеличением расстояния (более 1 м). Поимел не много больше люкс в центре, да, большое время работы, 18 часов - но накой оно сдалось, если свет не нормальный? Гораздо лучше сделать возможность заряда от авто +12 В (ведь, если цивилизация далеко, значит на машинах приехали). А время обеспечить для нырялки одной.
Кстати, а чего не поставил 1 Вт диод (1 кристальный) - офигееенно узкий и яркий лучик, и 70 часов работы! Только представь! :wink:
В погоне за КПД и люксами - некоторые теряют рассудок.
"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет.

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#1232 Сообщение Добавлено: 28-09-2010 12:02 Заголовок сообщения:

*RUS писал(а): Осрамовская 20 ваттная лампа выдаёт 480 лм (по памяти).
Ну видимо у данного оппонента проблемы ещё и с памятью....

Изображение

Ещё раз... для " умственно убогих оппонентов"... ток на каждый кристалл 350 мА, а не 700 мА и более.
Диапазон холодного белого от 5000 до 10000, ни какого синюшного света (видно на бимшоте постом выше). В штатном исполнении галогенная лампа находится также в точке фокуса с центральным пятном такого же размера.

Изображение
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#1233 Сообщение Добавлено: 28-09-2010 12:51 Заголовок сообщения:

Wector писал(а):Мастак, ну и? Что в итоге?
Получен еще более узкий лучик, чем в народном, и главное, разница в размере пятна будет еще более заметна с увеличением расстояния (более 1 м).
В итоге световое пятно на расстоянии 2 метров 300 мм....и ни какого "синюшного" света.
Сравнительные бимшоты на расстоянии ~ 2 метров (более 1 метра)
Слева бимшот фонаря Diving Cree P7 SSC-P7-C-SXO 900 люмен..китайского производства.
Справо бимшот переделанного фонаря UK D8.

Изображение

В результате переделки штатного фонаря UK D8 с галогенными лампами, получен свет со световыми потоками, как у штатных ламп 14 и 30 ватт, но с более чёткими границами светового пятна и с большей освещённостью по центру, и всего лишь с мощностью 2 и 4 ватта. С временем работы 18 и 36 часов.
Так что при наличии разума получен и лучший КПД и большая освещённость и гораздо большее время работы. Но это понятно людям разумным, но ни "недалёким" и упёртым.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#1234 Сообщение Добавлено: 28-09-2010 13:36 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):
*RUS писал(а): Осрамовская 20 ваттная лампа выдаёт 480 лм (по памяти).
Ну видимо у данного оппонента проблемы ещё и с памятью....
скорее у мастака проблемы со знаниями в области фонарей:
Osram HLX64250 Light Bulb Technical Specifications:
- Bulb Watts/Amps: 20Watt
- Bulb Volts: 6Volt
- Bulb Filament: Tungston
- Bulb Length (MOL): 1.2 IN
- Bulb Info: Halogen
- Bulb Base: 2-PIN (G4)
- Bulb Shape: T3.5
- 64250 Bulb Average Life in (hrs): 100 Hours
- Initial Light Lumens: 480
http://www.specialtyoptical.com/osram64 ... 0watt.aspx

и на оппонента мастак не тянет: с оппонентом СПОРЯТ, а над мастаком и его перлами только посмеяться можно и пожалеть тех кто с его "супер фонарями" плавает
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#1235 Сообщение Добавлено: 28-09-2010 14:24 Заголовок сообщения:

Igor_K писал(а): Osram HLX64250 Light Bulb Technical Specifications:
Лампы данного типа являются перекальными лампами с небольшим сроком службы для областей, где требуется "высочайшая" (на 10% больше, чем обычные) световая отдача, с применением в;
*Диапроекторы
• Проекторы для микрофильмов
• Кодаскопы
• Видеосъемка
• Видеозапись
• Фотопринтеры
• Микроскопия
http://www.electrolight.ru/?type=catalo ... nfo&id=784
К данному случаю эти лампы не имеют никакого отношения....так как штатные лампы фонаря UK D8 используются при напряжении 9.5-10 вольт, а даже не 12 вольт, при котором его световой поток 245 Lm.
При мощности не 14 ватт, а всего 10 ватт световой поток будет не более 200 Lm...
Изображение
http://snaryaga.com.ua/?act=descr&id=323
Изображение
--------------------
- Глядя на вас, у меня возникают два вопроса:
Первый - куда уехал цирк?
И второй - почему вы, собственно, остались?
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

*RUS
Активный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 29-03-2009 16:29
Откуда: Киев

#1236 Сообщение Добавлено: 29-09-2010 09:11 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):Лампы данного типа являются перекальными лампами с небольшим сроком службы для областей, где требуется "высочайшая" (на 10% больше, чем обычные) световая отдача, с применением в;
*Диапроекторы
• Проекторы для микрофильмов
• Кодаскопы
• Видеосъемка
• Видеозапись
• Фотопринтеры
• Микроскопия
Да, да, да!!! Эти лампы не в коем случае нельзя применять в фонарях! Потому что тогда придётся писать мастаку 18 и 8 ватт, а это не так солидно как 30 и 14 ватт.

И пятно должно обязательно иметь очень точные и чёткие границы. Без чётких границ пятна в воде просто нечего делать!

Если к 320 лм добавить "высочайшую" (на 10% больше, чем обычные) световую отдачу, то получится 352 лм, а не 480 лм.

Аватара пользователя
Wector
Участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 08-08-2009 21:45
Откуда: Винница
Контактная информация:

#1237 Сообщение Добавлено: 29-09-2010 09:49 Заголовок сообщения:

мастак писал(а): В итоге световое пятно на расстоянии 2 метров 300 мм....и ни какого "синюшного" света.
И? Ты получил более маленькое пятно, к тому же более контрастное, т.е. или видишь в нем, но мало, или оно тебя уже слепит, а глаза перевести в ореол бесполезно, адаптация медленная - ореола не видно из-за высокой разницы освещенностей. Поэтому и страдаешь всякими полуваттами.
Ну да ладно, 30 см - еще терпимо, а теперь смотри на свой фонарик со 100-150 мм., пятно по площади будет в 4 раза меньше этой переделки!! Пусть там будет хоть 100 часов и 110 % эффективности - но если пятно бредовое - то, сколько бы не елозилось, вокруг 1 Вт, 0.5 Вт, напайка траверс и пр.. - бредом это и останется.
Коллиматор спасет отца русской демократии! :roll:
А скажи, плиз, какой диаметр центрального пятна у твоего 1 Вт фонаря на расстоянии 5 и 10 м? Мне для статистики.
"Крутизна" на траекторию полета пули не влияет.

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#1238 Сообщение Добавлено: 01-10-2010 07:46 Заголовок сообщения:

*RUS писал(а): Да, да, да!!! Эти лампы не в коем случае нельзя применять в фонарях!
Потому, что обычно в фонарях с лампами не применяется стабилизаторы тока, а свежие элементы питания имеют напряжение выше положенного на данную перекальную лампу.. В момент включения, на холодной нити накала, с малым сопротивлением, возникает повышенный ток. Чаще всего по этой причине, в этот момент лампы накаливания и перегорают...
*RUS писал(а):И пятно должно обязательно иметь очень точные и чёткие границы. Без чётких границ пятна в воде просто нечего делать!
Ну насчёт чёткости это вы перегнули.. но это хороший показатель эффективности оптической системы.. Не чёткие границы говорят о том, что эффективность оптики хуже на более, чем 50 %....
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#1239 Сообщение Добавлено: 01-10-2010 11:14 Заголовок сообщения:

Многие, кто часто выезжает на природу, в лес, к озеру, реке.. сталкивался с необходимостью осветить вечерком или ночью стол, палатку или пройти по тропинке до "кустов"...
У каждого для этого свои решения вопроса.
Яркий луч, по моему мнению, очень удачно решил вопрос сочитания режима "прожектор" с "кемпинговым" светом..Фонарь Яркий Луч DUO-5-1W ручной 9878
Изображение
светодиод 1Вт обеспечивает яркий направленный свет дальностью до 100 метров. Два режима работы: «прожектор» - мощный световой луч; «кемпинг» - заливной свет 180°. Может использоваться для активного отдыха, туризма, охоты и рыбалки. Время непрерывной работы фонаря при использовании алкалиновых элементов питания 15 часов. Включение и выключение фонаря осуществляется поворотом ручки относительно головной части. Для работы в режиме «кемпинг» необходимо раздвинуть фонарь (см.рисунок). Технические характеристики: элементы питания – 3хАА (R6), источник света – яркий светодиод 1 Вт.
Но для того, чтобы он действительно стал универсальным до конца, я переделал его под возможность использования любого вида доступного питания...
Причём для него теперь годятся любые использованные в других устройствах батарейки, где они уже годятся разве что на выброс.
В данной переделке достаточно одного элемента U=1.0 вольт.

Изображение
фото 1. левое.. все типа размеры батареек... D, С, АА и ААА
фото 2. правое...бимшот луча фонаря на 1 метре..
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#1240 Сообщение Добавлено: 01-10-2010 21:42 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):Многие, кто часто выезжает на природу, в лес, к озеру, реке.. сталкивался с необходимостью осветить вечерком или ночью стол, палатку или пройти по тропинке до "кустов"...
У каждого для этого свои решения вопроса.
Фонари от мастака - лучшее решение вопроса с проходом по тропинке до "кустов" - покупайте фонари от мастака.
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...

Ответить