Ещё раз об аварийном всплытии.

Сообщение

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-10-2010 20:54

oleg_l писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Желаете делать першинги со скоростями более 9м/мин - Ваше право и Ваше здоровье.
Исли выбирать "першинг" с криком АААА с глубины 30 метров, или
контролируемый подъем с дыханием из пони 0.85 литра - что выберете?

У меня не будет такого выбора, у моих студентов тоже.
"Лучшие дайверы используют свои лучшие знания, чтобы не попадать в ситуации, где понадобятся их лучшие навыки" (с)

bastone · Добавлено: 06-10-2010 20:55

Владимир Псуненко писал(а):
bastone писал(а):для всплытия по Uwatec с глубины 31 метр необходимо 148 литров (посчитано с помощью эксель), то есть в балоне еще останется

Excel штука замечательная, когда формулы верные...
По моим расчетам при расходе 20л/мин уходит 164,07л, а при расходе 30л/мин 246,11л

и какие же формулы верные

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-10-2010 20:55

Дмитрий Болдин писал(а):А при расходе 50 л\мин?

410,18

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-10-2010 21:00

bastone писал(а):и какие же формулы верные

У меня вот такие

Дмитрий Болдин · Добавлено: 06-10-2010 21:07

Владимир Псуненко писал(а):
bastone писал(а):для всплытия по Uwatec с глубины 31 метр необходимо 148 литров (посчитано с помощью эксель), то есть в балоне еще останется

Excel штука замечательная, когда формулы верные...
По моим расчетам при расходе 20л/мин уходит 164,07л, а при расходе 30л/мин 246,11л

Может и хаме,зато не трепаче:когда Вы врете сейчас когда говорите что надо 164 литра для подъема или раньше когда говорили что 200 литров нехватит?

ShurikK · Добавлено: 06-10-2010 21:08

скат писал(а):
Так студент смотрит на инструктора как на икону!
Красиво сказано!

О Мадонна с Младенцем???? (из контекста!!!!)

bastone · Добавлено: 06-10-2010 21:10

Владимир Псуненко писал(а):
bastone писал(а):и какие же формулы верные
У меня вот такие

2ка по математике

Все верно, только всплывать мы будем не 3.45 минуты а 3 минуты и 0.45 от минуты, то есть 27 секунд. А табличка как у меня, только я считаю бары:D

Сэнсэй · Добавлено: 06-10-2010 21:10

Алекс1954 писал(а):
Сэнсэй писал(а):
Алекс1954 писал(а): От же ж спекулянт, от же ж барыга Ну зачем тыкать в нос таблицей скоростей для нормального режима, если речь об аварийном? Для нормального у Суунты тоже 9.
Многоразовые опыти над коровами, а затем и над людьми, со стопроцентной точностью позволили определить увеличение сопротивляемости организма Гомика Сапиенса к образованию пузврей в кровотоке и кканях при экстренном всплытие сглубины. Сопротивляемость, оказвается носит предсказуемо-математический характер и зависит от пола коро.. это .. человека и длинны его рогов.

Пишите еще! Вставляет - по тяжеолой! Как при аварийном всплытии.
Не надо грязи. Ничего я Вам не вставлял. Если есть такое ощущение - оглянитесь, это кто-то гораздо ближе. А песать - всё для Вас, всё для Вас... Видите ли, в нормальном режиме безопасным считается то, от чего Вам, скорее всего, ничего не сделается при регулярном применении. А в аварийном, когда Вы спасаете свою жопу... ну, скажем, от вставления - то, от чего Вам, скорее всего, ничего не сделается при однократном. Компрене ву, о Мудрейший?

Нихт, вам, друже: физиологию, мать-ее, не обмануть. То что можно в аварийном -можно и в нормальном. Главное не быстрее... Если пузыря нет - его нет. А потому весь бред об аварином рекордно-скоростном всплытии - не более, чем сказка КлассногоПилота Пушкина.

Всплывать нужно ВСЕГДА со скоростью предписаной физиологическим ограничением связаным с градиетом напряжения газовой фазы в жиже... тоесть так - чтоб пизури (которые всегда есть) не успели вырасти до критическогоразмера. Все. остальное - к Пушкину.

И не надо изобретать велосипед: газ в запасе должен быть. В автономном запасе. И должно быть его примерно 1/3 общего. Спорить можно - хот до второго пришествия... А безопасность либо будет, либо нет. Всего делов.

Поэтому повторюсь: напоминает трактат "о пейсах" - наличие или отсутствие которых не делает еврея мусульманином.

SEAL · Добавлено: 06-10-2010 21:22

Сэнсэй писал(а):
Всплывать нужно ВСЕГДА со скоростью предписаной
.........
Поэтому повторюсь: напоминает трактат "о пейсах" - наличие или отсутствие которых не делает еврея мусульманином.

Ещё каких-то пару-тройку десятков лет в зад эта предписанная скорость была аж 30 м/мин, так что не надо бы вам тута "пейс"-дить, Сэнсэй, a?...

ShurikK · Добавлено: 06-10-2010 21:24

bastone писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):
Дмитрий Болдин писал(а):Владимир,приду домой,достану учебник,обязательно посчитаю,клянусь!
Вот и давайте советы и спорьте с инструкторами после того как прочитаете учебник

Бесплатный ликбез:
Вы просто поделили запас газа на минутное потребление и получили 10 минут, что в корне неверно. Ибо дышим мы под водой не при атмосферном давлении. Вторая ошибка заключается в том, что Вы использовали весь объем баллона, а несмотря на его аварийность мы все-таки предполагаем его многократное использование, то надо бы оставить там что-то (50 бар, ну хотя-бы 30). Остальное расскажу после прочтения учебника.

Теперь ответ на Ваш вопрос про шансы - больше будет у того, кто без литровика т.к. он будет очень бояться потерять напарника.
для всплытия по Uwatec с глубины 31 метр необходимо 148 литров (посчитано с помощью эксель), то есть в балоне еще останется

Ага! Оценочный ответ есть таки!

Сэнсэй · Добавлено: 06-10-2010 21:32

SEAL писал(а):
Сэнсэй писал(а):
Всплывать нужно ВСЕГДА со скоростью предписаной
.........
Поэтому повторюсь: напоминает трактат "о пейсах" - наличие или отсутствие которых не делает еврея мусульманином.
Ещё каких-то пару-тройку десятков лет в зад эта предписанная скорость была аж 30 м/мин, так что не надо бы вам тута "пейс"-дить, Сэнсэй, a?...

А слабо вам туда, в прошлое - ракетой? И тама пользоваться теми правилами... однако вы тута и хера лысого вас заставиш понырять по америкосным таблицам 67 года...

А ваше: валяйте! Всплывате, учите криками Аа-а-а-а-а и "дас ист фантастиш" - в аварийном режиме. Каждому свое. Однако умные люди с какой-то маниакальной настойчивостью совершествуют процедуры, навыки и рекомендации. Однако всегда остется упертый контингент, который будет усираясь отказываться от корыта с похлебкой...

ShurikK · Добавлено: 06-10-2010 21:39

Рибят, рибят, рибят! Вова нормальную загадку загадал. Давайте систиматизируйим.

Объем = 1 литр
Давление в баллончике = 300 бар(и хде такое взять - то???)
Средний расход = 35 литров в минуту на глубине 0(ноль) метров(это срединка между мало и много

).
Разрешенная скорость всплытия = 18 метров в секунду(по мну, так луче 10)
Вопрос: С какой глубины можно всплыть с таким запасом газа, ежели при нуле испытуемый = дух?

oleg_l · Добавлено: 06-10-2010 21:44

ShurikK писал(а):Рибят, рибят, рибят! Вова нормальную загадку загадал. Давайте систиматизируйим.
Объем = 1 литр
Давление в баллончике = 300 бар(и хде такое взять - то???)
Средний расход = 35 литров в минуту на глубине 0(ноль) метров(это срединка между мало и много ).
Разрешенная скорость всплытия = 18 метров в секунду(по мну, так луче 10)
Вопрос: С какой глубины можно всплыть с таким запасом газа, ежели при нуле испытуемый = дух?

Ближе к реальности - Объем 0.85L и 200 барр.

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-10-2010 21:45

Дмитрий Болдин писал(а):Может и хаме,зато не трепаче:когда Вы врете сейчас когда говорите что надо 164 литра для подъема или раньше когда говорили что 200 литров нехватит?

Дмитрий, потрудитесь перечитать что я говорил и извиниться. Иначе нормальных разговоров у нас с Вами больше не будет.

Сэнсэй · Добавлено: 06-10-2010 21:50

ShurikK писал(а):Рибят, рибят, рибят! Вова нормальную загадку загадал. Давайте систиматизируйим.
Объем = 1 литр
Давление в баллончике = 300 бар(и хде такое взять - то???)
Средний расход = 35 литров в минуту на глубине 0(ноль) метров(это срединка между мало и много ).
Разрешенная скорость всплытия = 18 метров в секунду(по мну, так луче 10)
Вопрос: С какой глубины можно всплыть с таким запасом газа, ежели при нуле испытуемый = дух?

Видите ли, коллега: охота на Слона, с дробовиком, хлопушкой и мухобойкой - отличаются последствиями чито теоретически.... На Слона надо - Слонобой. А при 18 метрах в секунду от жопы не спосет даже "Винторез".

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-10-2010 21:52

ShurikK писал(а):Разрешенная скорость всплытия = 18 метров в секунду(по мну, так луче 10)

Эту скорость я даже надув крыло и подгребая ластами не наберу, даже скутер не поможет

ShurikK · Добавлено: 06-10-2010 21:52

oleg_l писал(а):
ShurikK писал(а):Рибят, рибят, рибят! Вова нормальную загадку загадал. Давайте систиматизируйим.
Объем = 1 литр
Давление в баллончике = 300 бар(и хде такое взять - то???)
Средний расход = 35 литров в минуту на глубине 0(ноль) метров(это срединка между мало и много ).
Разрешенная скорость всплытия = 18 метров в секунду(по мну, так луче 10)
Вопрос: С какой глубины можно всплыть с таким запасом газа, ежели при нуле испытуемый = дух?
Ближе к реальности - Объем 0.85L и 200 барр.

Я вообще то с oleg_l не перезвездиваюсь ибо хам он не лучше, чем этот, который думает, что у него японскый разрез глаз. Но тут, для безопасности расчетчика рекомендую взять цыфырки из моей задачи, а не из "ближе к реальности".

oleg_l · Добавлено: 06-10-2010 21:54

Сэнсэй писал(а):
ShurikK писал(а): Вопрос: С какой глубины можно всплыть с таким запасом газа, ежели при нуле испытуемый = дух?
Видите ли, коллега: охота на Слона, с дробовиком, хлопушкой и мухобойкой - отличаются последствиями чито теоретически.... На Слона надо - Слонобой.

Пока-что вопрос стоит так: на слона с дробовиком, хлопушкой, мухобойкой или с голой жопой.

ShurikK · Добавлено: 06-10-2010 21:55

to Владимир Псуненко, Сенсей Господа! Пожалуйста! Приведите правильную скорость всплытия и ответьте на вопрос.

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-10-2010 21:57

bastone писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):
bastone писал(а):и какие же формулы верные
У меня вот такие
2ка по математике Все верно, только всплывать мы будем не 3.45 минуты а 3 минуты и 0.45 от минуты, то есть 27 секунд. А табличка как у меня, только я считаю бары:D

В данном случае бары с литрами совпадают.
Пришлите мне на скайп psunenko или почту vladimir (at) divesuit . ru Ваш файл, никак не могу понять цифры из последней колонки...